| Tricyrtis | |
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+5LEJARDINDEVALERIE lo Guigui cassandra Laurent 9 participants |
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Auteur | Message |
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Bulbinello
Messages : 159 Date d'inscription : 18/07/2010
| Sujet: Re: Tricyrtis Dim 18 Sep 2011 - 20:33 | |
| Je pense que c'est 'Ikura' Laurent. | |
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LEJARDINDEVALERIE
Messages : 614 Date d'inscription : 21/10/2010 Localisation : seine et marne
| Sujet: Re: Tricyrtis Dim 18 Sep 2011 - 20:48 | |
| très belle collection, je ne savais pas qu'il y en avait autant de différent, si je les trouvent | |
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Bulbinello
Messages : 159 Date d'inscription : 18/07/2010 Age : 42 Localisation : Nord-Pas de Calais z8a
| Sujet: Re: Tricyrtis Lun 19 Sep 2011 - 0:01 | |
| C'est surtout la "collection" de Thierry Delabroye, avant il en avait beaucoup plus, mais c'est vrai que certains sont vraiment des chochottes.
Lo, oui on pourrait presque confondre les fleurs de Kirengeshoma et des Tricyrtis macrantha et ishiana, perfoliata aussi en plus petit. | |
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Laurent Admin
Messages : 4146 Date d'inscription : 24/08/2010 Age : 49 Localisation : Liège, Belgique
| Sujet: Re: Tricyrtis Mar 20 Sep 2011 - 13:03 | |
| Ca doit être 'Ikura', ce nom me dit quelque chose. Quand tu dis qu'il en avait davantage, c'est d'abord un regret, mais finalement, si c'est pour n'avoir gardé que le plus costauds, on s'en plaint moins! Pour les jaunes, l'intérieur, par contre, est vraiment très différent. J'ai pris une photo qui te permettra de comparer. Tu t'en doutais, évidemment - je n'en doute pas - mais c'est toujours plus sympa de pouvoir le voir. Déjà, la fleur est un peu tournée sur elle même chez le Kirengeshoma (un peu comme un Convolvulus), alors que ce sont 6 pétales bien droits chez le macrantha. Chez le macrantha, on distingue bien les 3 sépales des 3 pétales, qui n'ont pas du tout la même forme, alors que sur le Ki, ils sont très similaires. Il y a ensuite les tâches pourpres du macrantha, et évidemment la structure des étamines et pistil, mais là, on pourra voir ensemble sur la photo (enfin, peut-être) car je n'ai pas la comparaison en tête | |
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Bulbinello
Messages : 159 Date d'inscription : 18/07/2010 Age : 42 Localisation : Nord-Pas de Calais z8a
| Sujet: Re: Tricyrtis Mar 20 Sep 2011 - 14:17 | |
| Oui, pour moi ca reste tout de même un regret, je n'ai pas eu le temps de tester ceux qu'il n'a plus, notamment le Tricyrtis macropoda 'Yungi Temple Form' (souvent le macropoda que l'on trouve dans le commerce n'est pas du tout le bon, dans la plupart des cas il s'agit d'un formosana, le macropoda a des pétales franchement retombant qui lui donne selon moi plus de charme qu'aux autres) que j'aime beaucoup.
Le diagramme floral et les pièces elles-même oui sont bien différentes entre le Kirengeshoma et le Tricyrtis : l'un est un Hydrangeaceae, eudicot, tricolpé, l'autre est un Liliaceae (calochortaceae), monocotyledones, monocolpé. Autrement dit, les Kirengeshoma sont plus évolués que les Tricyrtis qui eux, doivent avoir une origine plus ancienne. Et ma préférence va aux Tricyrtis... | |
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Laurent Admin
Messages : 4146 Date d'inscription : 24/08/2010 Age : 49 Localisation : Liège, Belgique
| Sujet: Re: Tricyrtis Mar 20 Sep 2011 - 14:55 | |
| Voilàààà: (mais j'ai pas les pièces florales, je me suis pas penché assez...) Ici, c'est mieux, mais elles sont plus visibles, aussi. Mono- et tricolpé, faut vraiment que je les retienne, ceux-là! A priori, je préfère aussi les Tricyrtis, mais y a-t-il autant d'espèces chez les Kirengeshoma? Ca semble être un genre moins amusant. | |
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Bulbinello
Messages : 159 Date d'inscription : 18/07/2010 Age : 42 Localisation : Nord-Pas de Calais z8a
| Sujet: Re: Tricyrtis Mar 20 Sep 2011 - 17:45 | |
| Je ne connais que deux Kirengeshoma, K.palmata et K.koreana qui est possiblement une sous-espèce du palmata. Alors oui, c'est un genre beaucoup moins amusant! ^^
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Mrs Pourpre
Messages : 954 Date d'inscription : 17/07/2010 Localisation : Rhône - sud ouest de Lyon
| Sujet: Re: Tricyrtis Mar 20 Sep 2011 - 18:12 | |
| Et en plus "soiffard" | |
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Guigui
Messages : 329 Date d'inscription : 17/07/2010 Age : 34 Localisation : Angers/Evry
| Sujet: Re: Tricyrtis Mar 20 Sep 2011 - 18:22 | |
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Mrs Pourpre
Messages : 954 Date d'inscription : 17/07/2010 Localisation : Rhône - sud ouest de Lyon
| Sujet: Re: Tricyrtis Mar 20 Sep 2011 - 19:36 | |
| Depuis combien de temps cultives-tu Raspberry Mouse Guigui ? Le mien n'a pas passé le premier hiver, plus délicat que les autres ? | |
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Bulbinello
Messages : 159 Date d'inscription : 18/07/2010 Age : 42 Localisation : Nord-Pas de Calais z8a
| Sujet: Re: Tricyrtis Mar 20 Sep 2011 - 19:43 | |
| - Mrs Pourpre a écrit:
- Et en plus "soiffard"
Oui! Et en plus les limaces les aiment beaucoup aussi ici. Le mien aussi de 'Rapsberry Mousse' a passé l'arme à gauche dès la première année, j'ai eu pas mal de mauvais echos de celui ci, je ne le réessayerais pas. Je viens de planter Tricyrtis formosana aff. glandosa 'Blu-Shing Toad' de chez Thierry où il a plusieurs pieds magnifiques en exposition. C'est vrai que ton 'Blau' est moins blau que la plupart du temps Guigui! Thierry disait la dernière fois qu'il pouvait s'agir d'une question de pH de la terre et que 'Blau' serait plus bleu en terre bien acide. Et je constate que le 'Blau' que j'ai en pleine terre est plus rose que le 'Blau' que j'ai en pot (ca pousse super bien en pot les Tricyrtis, il y a même un monsieur collectionneur qui les fait pousser en intérieur chez lui, dans une pièce avec une verrière comme on faisait autrefois). | |
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lo Admin
Messages : 3047 Date d'inscription : 17/07/2010 Localisation : Seine Maritime
| Sujet: Re: Tricyrtis Mar 20 Sep 2011 - 22:21 | |
| - Bulbinello a écrit:
- Je ne connais que deux Kirengeshoma, K.palmata et K.koreana qui est possiblement une sous-espèce du palmata. Alors oui, c'est un genre beaucoup moins amusant! ^^
N’empêche que maintenant, j'ai la "collection nationale" de Kirengeshoma Plus fastoche qu'avec les Tricyrtis ou les Epimedium, non ? Même constat avec 'Rapsberry Mousse' (et avec 'Tojen', 3 fois de suite ) Je l'ai remplacé par T. formosana 'Dark Beauty' qui est bien fleuri en ce moment, et surtout toujours vivant ! Et j'ai toujours T. formosana ' Gilt Edge', Bulbi qui a résisté à de nombreux passages de taupes. Formosana plus solide qu'hirta ???? lo | |
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Bulbinello
Messages : 159 Date d'inscription : 18/07/2010 Age : 42 Localisation : Nord-Pas de Calais z8a
| Sujet: Re: Tricyrtis Mar 20 Sep 2011 - 23:57 | |
| Mdr! Oui! CCVS Kirengeshoma! (en parlant d'Epimedium, je t'avais dis que je t'offrirais un de mes semis d'Epimedium, donc l'année prochaine, ils seront bien racinés, tu auras un petit colis!)
Ah ben ca me fait plaisir Lo! Ici, j'ai fini par le mettre en pot 'Gilt Edge' où il prospère bien mieux qu'en pleine terre où je ne sais pas pourquoi les limaces l'ont toujours adoré, traité de la même facon que les Hostas en pot, rempotage à l'automne. J'ai remarqué qu'ils poussent bien plus vite en pot, où la terre est plus légère, donc à partir de là, j'ai toujours bien allegé ma terre de plantation en pleine terre, et ben je dois dire que ca fonctionne bien. Je fais un peu le même constat que toi, en régle générale ici, les formosana et les lasiocarpa sont beaucoup plus vigoureux que les hirta.
Et dire que les Tricyrtis sont des plantes d'ombre, je ne suis globalement pas d'accord : quelques uns poussent très bien à l'ombre, voir même ne supportent pas du tout les rayons du soleil comme Tricyrtis perfoliata (un avantage appelant un inconvénient, c'est un mets de luxe pour les limaces), mais je trouve que la plupart poussent bien mieux lorsqu'ils bénéficient de quelques heures de soleil doux comme le matin ou le soir.
J'ai essayé le semis...Ben ca marche, j'ai des dizaines de petits bébés de Tricyrtis formosana BSWJ biduletruc, Tricyrtis macrantha, Tricyrtis setouchiensis. Les hirta n'ont jamais levé...(comme quoi! Ils sont contrariants!) Mais je suppose qu'il doit y avoir de l'hybridation dans mes semis, ils n'ont pas encore donner de fleurs. C'est amusant, mais beaucoup plus long et aléatoire que la division.
Je vais bientôt passer commande chez Crug, et je me ferais bien un petit cadeau en Tricyrtis, dommage qu'ils n'aient pas mon 'Yungi Temple Form' ou 'Key Lime Pie'.
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Laurent Admin
Messages : 4146 Date d'inscription : 24/08/2010 Age : 49 Localisation : Liège, Belgique
| Sujet: Re: Tricyrtis Dim 9 Oct 2011 - 0:31 | |
| - Bulbinello a écrit:
- Je ne connais que deux Kirengeshoma, K.palmata et K.koreana qui est possiblement une sous-espèce du palmata. Alors oui, c'est un genre beaucoup moins amusant! ^^
On s'est compris, c'est tout à fait comme ça que j'entendais le mot "amusant" Lo, si tu veux, plutôt que celle des épimédiums, tu peux aussi prétendre à la collection nationale de Vancouveria, mon petit doigt me dit qu'il doit pas y en avoir des masses... Raspberry Mousse n'a pas tenu chez moi non plus, c'est ce qui m'avait fait hésiter à en tenter d'autres... D'autres photos d'Ikura' (un peu floue, mais mon APN commence à dérailler) Bulbi, as-tu déjà commandé chez Edrom? Ils me semblent moins chers que Crûg (mais ils n'ont peut-être pas des voyages à financer pour ramener des nouveautés...) | |
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Mrs Pourpre
Messages : 954 Date d'inscription : 17/07/2010 Localisation : Rhône - sud ouest de Lyon
| Sujet: Re: Tricyrtis Dim 9 Oct 2011 - 1:07 | |
| Laurent, j'ai passé ma première commande chez Edrom l'an dernier : totalement satisfaite, la plupart des plantes étaient d'une taille respectable et leurs prix sont tout à fait raisonnables. Je vais d'ailleurs repasser commande dans les prochaines semaines. | |
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Bulbinello
Messages : 159 Date d'inscription : 18/07/2010 Age : 42 Localisation : Nord-Pas de Calais z8a
| Sujet: Re: Tricyrtis Dim 9 Oct 2011 - 12:50 | |
| Idem que Mrs P! J'ai toujours été ravi de mes commandes chez eux, ils sont sérieux, leur prix sont corrects et les frais d'expédition le sont aussi je trouve.
Je ne trouve pas que ce soit forcément cher chez Crug : beaucoup de leur plantes sont des plantes issues de graines qu'ils ont ramené lors d'expeditions onéreuses, certaines sont très lentes à multiplier à partir de graines. Le prix d'une plante, c'est ca aussi : sa difficulté et/ou sa vitesse de croissance. Ils ne proposent pas les même plantes non plus.
Chez Crug, je crois qu'il est interessant de faire une commande avec des amis.
C'est certain Laurent, ton Tricyrtis est bien Tricyrtis hirta 'Ikura'. | |
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Mrs Pourpre
Messages : 954 Date d'inscription : 17/07/2010 Localisation : Rhône - sud ouest de Lyon
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Françoise
Messages : 1618 Date d'inscription : 23/07/2010 Age : 67 Localisation : Belgique - Tongeren
| Sujet: Re: Tricyrtis Dim 9 Oct 2011 - 23:07 | |
| Très impressionnée par vos collections !!!!!!!!!!!! Merci de m'avoir interessée à cette plante j'ai trouvé le T formasa qui est maintenant chez nous en toute modestie par rapport à tout ce que vous présentez j'ai du mettre des appats pour les limaces car quelques heures après leurs plantations les limaces arrivaient déjà "au galop" | |
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lo Admin
Messages : 3047 Date d'inscription : 17/07/2010 Localisation : Seine Maritime
| Sujet: Re: Tricyrtis Dim 9 Oct 2011 - 23:41 | |
| - Laurent a écrit:
- Lo, si tu veux, plutôt que celle des épimédiums, tu peux aussi prétendre à la collection nationale de Vancouveria, mon petit doigt me dit qu'il doit pas y en avoir des masses...
et il t'a dit aussi que je l'avais déjà ? Voilà 'Dark Beauty, qui remplace le vilain 'Raspberry Mousse' lâcheur. Pas si dark que ça, en fait ! Et mon tout premier planté en pure glaise et devenu énorme, qui finalement n'est pas un hirta: Il était étiqueté T. hototogishii ce que je trouve de plus consonant est T. hototogisu. Ton T. formosana est très beau, Françoise. Tiens nous au courant (car en général j'évite les plantes de Formose ou de Taïwan ici, mais il est donné pour bien rustique) lo | |
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Laurent Admin
Messages : 4146 Date d'inscription : 24/08/2010 Age : 49 Localisation : Liège, Belgique
| Sujet: Re: Tricyrtis Lun 10 Oct 2011 - 0:40 | |
| Merci pour vos feedbacks sur les fournisseurs d'Albion! Courson J-7! Je m'étais dit que j'irais à Beervelde, mais j'avais des chapelles plus proches à faire! Et je ne sais pas faire du "coup de vent". | |
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Laurent Admin
Messages : 4146 Date d'inscription : 24/08/2010 Age : 49 Localisation : Liège, Belgique
| Sujet: Re: Tricyrtis Lun 10 Oct 2011 - 0:42 | |
| - lo a écrit:
et il t'a dit aussi que je l'avais déjà ? Voilà 'Dark Beauty, qui remplace le vilain 'Raspberry Mousse' lâcheur.
M'eut étonné, tiens (pour la Vancouveria) Je me demande si c'est pas Dark Beauty que j'ai trouvé tout à l'heure dans une jardinerie géante (enfin, plutôt un magasin de déco avec un rayon plantes et où les gens vont faire leur balade les dimanches pluvieux) | |
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| Sujet: Re: Tricyrtis | |
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