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 Il faut sauver Miss Bateman !

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Gisou

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MessageSujet: Il faut sauver Miss Bateman !   Ven 19 Aoû 2011 - 20:19

J'ai planté au printemps 2010 une clématite "Miss Bateman" au pied d'un noisetier pourpre (c'est une clématite qui tolère la mi-ombre), en pensant naïvement qu'elle escaladerait le noisetier, l'association de ses fleurs blanches aux étamines pourpres et le feuillage pourpre de l'arbuste devaient faire un joli mariage...

Hélas, la jolie grimpante n'a jamais réussi à se hisser, ne fut-ce (houlààà, j'ai un problème de conjugaison, y a-t-il un prof de français sur le forum ? Help ) qu'au quart de la moitié de son hôte... dont le feuillage est sans doute trop opaque, et en réfléchissant, la grimpante ne monte qu'à 2m50 à tout casser, alors que le noisetier, lui, est à 4 ou 5m.... une boulette de plus, mais je voudrais déplacer la Miss et lui donner un nouveau départ... Elle vit encore, faiblement. Ses tiges sont sèches, mais il reste, à 10 cm du sol, une petite feuille verte, une seule, une petite lueur d'espoir...

La question que je me pose, que je pose à ceux d'entre vous qui s'y connaissent en clems flower , est la suivante :

- puis-je la déplacer maintenant, au vu de son état ?
- ou dois-je attendre une période plus favorable, automne, fin de l'hiver ou tout début du printemps prochain ?

Il me semble avoir lu que c'est une clématite de catégorie 2, donc qui fleurit sur le bois de l'année précédente.... ce qui signifie que je vais devoir essayer de garder une certaine longueur de tiges ?

Merci pour vos réponses.
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oli

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MessageSujet: Re: Il faut sauver Miss Bateman !   Sam 20 Aoû 2011 - 9:45

Tu peux la déplacer en automne.

Une clématite n'est jamais poussante la première voir la seconde année de plantation. Un peu de patience.
De plus, on ne plante pas au pied d'un arbre ou arbuste, mais à l'aplomb de sa couronne. Quitte à aider la plante à y grimper au début.
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lo
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MessageSujet: Re: Il faut sauver Miss Bateman !   Sam 20 Aoû 2011 - 10:26

Citation :
Il me semble avoir lu que c'est une clématite de catégorie 2, donc qui fleurit sur le bois de l'année précédente.... ce qui signifie que je vais devoir essayer de garder une certaine longueur de tiges ?
Ce n'est pas un soucis, Gisou; ces clématites fleurissent deux fois, une première floraison à grandes fleurs sur les tiges de l'année précédente, puis une deuxième à plus petites fleurs sur les pousses de l'année.
Si tu supprimes la première floraison en rabattant les tiges, tu auras une belle remontée à grandes fleurs.
Et vu l'état que tu décris, cela ne pourra que renforcer ta 'Miss Bateman'.

D'un point de vue qui m'est tout à fait personnel, je préfère privilégier la santé d'une plante, quitte à devoir patienter quelques mois, un an ou plus, pour avoir une belle plante fleurie en pleine forme.

Citation :
De plus, on ne plante pas au pied d'un arbre ou arbuste, mais à l'aplomb de sa couronne.
Ça s'est une question qui me laisse toujours perplexe!
Au pied, la grimpante risque de manquer de lumière et d'eau: les feuilles de l'arbuste faisant barrage. Pour les clems, c'est surtout la lumière qui manque, elles préfèrent ne pas être trop au mouillé.
Sous la couronne se trouvent toutes les radicelles nourrissant l'arbuste, et là c'est la concurrence racinaire qui risque d'être forte.
J'ai ici une clem'Perle d'Azur plantée au pied d'un pommier Reinette depuis longtemps: elle pousse assez bien, même si sa couleur y est plus pâle. Elle est vigoureusement repartie après avoir gelé il y a deux ans. Mais le système racinaire du pommier ne gêne pas les copains d'en dessous, il est profond.
Et un rosier liane 'Seagull' planté contre le tronc d'un très vieux cerisier haute tige l'a vite colonisé et ne montre aucun signe de soif depuis douze ans.
Par contre je désespère de C. durandii plantée à la périphérie d'un Exocorda et qui végète depuis de nombreuses années.
Comme quoi, il n'y a peut-être pas de vérité absolue ????????

lo

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oli

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MessageSujet: Re: Il faut sauver Miss Bateman !   Sam 20 Aoû 2011 - 10:49

Tu as raison. Il y a plein de chose qui entre en ligne de compte.
Le genre du support, feuillage dense ou léger, systhème racinaire traçant ou plongeant, type de sol ......
Le type de grimpante. Un rosier est bien plus costaud et vigoureux qu'une clématite. Il sera capable de dresser seul une tige sur plusieurs mètre avant de s'accrocher. Ce que une clématite est incapable de faire.
L'aplomb d'une couronne est pour moi meilleure car la lumière et la pluie y arrivent plus facilement.
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Gisou

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MessageSujet: Re: Il faut sauver Miss Bateman !   Sam 20 Aoû 2011 - 13:32

Merci pour vos réponses.

Miss Bateman est plantée à environ 80 cm du pied du noisetier, j'ai installé des tuteurs pour l'aider à grimper, et le sol à cet endroit n'est pas mouillé (coté nord-est) mais à mon avis elle manque de lumière car le noisetier est très dense au niveau du feuillage.

L'endroit où je compte la transplanter n'est pas humide non plus (coté est) mais elle bénéficierait de beaucoup plus de lumière et du soleil jusque vers 14 heures. Elle tiendrait compagnie à un rosier que je planterai lui aussi à l'automne, donc pas de concurrence racinaire dense.

Je pense que les clématites sont des plantes un peu "susceptibles", elles se plaisent ou non. J'en ai perdu 2 pour des raisons diverses.
La 1ère était une clém florida que j'ai "prétentieusement" installée à coté (pas dessous) d'un picea omorica pendula et envoyée à son assaut, mais elle m'a répondu pertinemment : "moi, grimper là-dessus ? plutôt mourir !" En fait à cet endroit-là, le sol reste très humide en hiver...

La 2e était une petite clématite dont j'ignore le nom, genre "Cézanne" à fleurs bleu clair, plantée coté est de la maison, et qui s'en est allée au bout de 2 ans, j'ai déterré récemment son pied qui avait moisi, pourtant pas d'humidité excessive là, c'est plutôt sec... Je suis perplexe !

La seule qui ne rechigne pas est une "Jackman" violette, bien vigoureuse, elle aussi à l'est...
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Laurent
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MessageSujet: Re: Il faut sauver Miss Bateman !   Dim 21 Aoû 2011 - 23:02

Qu'appelles-tu "à l'aplomb de la couronne", Oli? Au bord de la couronne? Mais alors, comment grimpe-t-elle?

Gisou, je pense qu'une plante plantée sous un arbre, quelle qu'elle soit, va prendre beaucoup plus de temps pour s'installer. Par exemple,un rosier qui supporte une certaine ombre sous un arbuste mettra peut-être 3 à 5 ans pour trouver son rythme de croisière, alors qu'au soleil, il sera déjà beau en un an ou deux.

Quant à la période de déplacement, tout dépend de l'urgence. S'il ne reste qu'une seule feuille, je privilégierais le rempotage immédiat, à l'ombre (plus claire). Si tu penses qu'elle peut tenir jusqu'à l'automne, j'attendrais. Pour ma part, après 2 ans où un cultivar malingre (enfin, nain) de Perovskia ne me faisait que 2 tiges ridicules (et non fleuries), j'ai cru ce printemps qu'il ne redémarrait pas. Lorsque je l'ai vu bourgeonner au sol à la fin du mois de mai, malgré la canicule, je l'ai déplacé à un meilleur emplacement (plus ensoleillé), où je l'ai copieusement arrosé. C'était très risqué, mais la plante était moribonde.

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Laurent
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oli

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MessageSujet: Re: Il faut sauver Miss Bateman !   Lun 22 Aoû 2011 - 16:15

L'aplomb est bien en bord de couronne. Si elle est assez haute, il faudra guider la plante.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Il faut sauver Miss Bateman !   Lun 22 Aoû 2011 - 17:00

Merci.

Laurent a écrit:
Pour ma part, après 2 ans où un cultivar malingre (enfin, nain) de Perovskia ne me faisait que 2 tiges ridicules (et non fleuries), j'ai cru ce printemps qu'il ne redémarrait pas. Lorsque je l'ai vu bourgeonner au sol à la fin du mois de mai, malgré la canicule, je l'ai déplacé à un meilleur emplacement (plus ensoleillé), où je l'ai copieusement arrosé. C'était très risqué, mais la plante était moribonde.

Ah ben voilà, il est en boutons! Encore malingre (à peine mieux que l'an dernier: je ne pouvais pas espérer qu'il se remette en quelques mois, d'autant plus avec cette transplantation), mais au moins fleurira-t-il. Very Happy

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Laurent
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MessageSujet: Re: Il faut sauver Miss Bateman !   Ven 26 Aoû 2011 - 11:04

Laurent a écrit:
Pour ma part, après 2 ans où un cultivar malingre (enfin, nain) de Perovskia ne me faisait que 2 tiges ridicules (et non fleuries), j'ai cru ce printemps qu'il ne redémarrait pas. Lorsque je l'ai vu bourgeonner au sol à la fin du mois de mai, malgré la canicule, je l'ai déplacé à un meilleur emplacement (plus ensoleillé), où je l'ai copieusement arrosé. C'était très risqué, mais la plante était moribonde.


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