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 Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve

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Françoise

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MessageSujet: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Lun 16 Jan 2012 - 16:47

héhé, il a gelé la nuit, mais avec le soleil, cet après midi,
elle a tout de même bien bossé madame Bèche !

Alors, avec un tel soleil, j'ai pris le temps tout de même aussi de photographier ce parterre..
il est TRES central, on le voit de partout... j'aimerais donc qu'il soit chouette !

Sur le coté, il y a déjà une serie de rosier rugosa plantés il y a 2 ans, ils sont paillés

j'ai mis de grands piquets aux endroits où pourraient venir des rosiers,
il faudrait qu'ils aient au minimum 1m de haut pour ceux des bodrures, et 1M50 voire plus pour ceux du centre..

Wildrover est en plein centre, cet après midi j'ai pu avoir la motte bien large de son ancien emplacement.. et hop..
il est dans un trou.. juste, vu les gels nocturne, comme sa motte était large et bien humide,
je n'ai pas ajouté d'eau..j'arroserai si le temps s'adoucit dans les prochains jours. (normalement on annonce de la pluie dès mardi
on discerne aussi Perennial Blue qui atteint les premières branches du pommetier.





Je compte mettre des rosiers qui sont déjà ici, que je dois déplacer ou qui sont en jauge
en commençant par les plus rouge-oranger
comme

So Pretty qui viendrait entre Wildrover et Perennial Blue


En bordure arrière, juste je mettrais Yann Arthus Bertrand

plus au centre j'ai repéré Morning Mist, Fellowship


à coté des rosiers d'ici que je déplace:
Autumn Sunset et Philippe Noiret, Caramella, Pierre Tchernia, plus en Bordure




Mon but est tout de même d'avoir des rosiers réputés sains,
Wild Rover, n'a pas vraiment cette réputation et fait partie en effet de ceux qui ont été malade ici l'an dernier...
C'est d'ailleurs pour cela que je le mets d'office au milieu du jeu de quille
pour que l'on ne voit pas trop son feuillage qui se dégarnit..

Qu'en pensez vous ? il faudra des vivaces au milieu de tout ce petit monde, mais je pense attendre une année avant d'ajouter ces vivaces parmis les rosiers

PS, les photos viennent de chez moi, ou on été trouvées sur le net, je n'ai pas pris les références et je ne peux pas les retrouver facilement
milles excuses..


Dernière édition par Françoise le Mer 18 Jan 2012 - 9:53, édité 1 fois
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Félix

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Lun 16 Jan 2012 - 17:36

Françoise, je vais sans doute te décevoir mais à la vue de tes photos, je me demande si des groupes de roses en plein milieu d’une prairie accompagnés de quelques arbres est réellement judicieux ? thinking
N’as-tu pas envie de conserver ou de renforcer l’aspect champêtre de cette partie du jardin ?
Pour moi, les rosiers sont associés à un tout autre espace que celui que tu nous présentes.
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Françoise

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Lun 16 Jan 2012 - 18:10

Bonjour Felix, non tu ne me déçois pas du tout..

Il se fait que j'ai la plupart de ces rosiers.. et qu'il y en a déjà beaucoup..

Bon, c'est un fait que je dois leur laisser un coté champètre
et il me semble qu'avec de nombreux rosiers à fleurs simples, qui sont justement dit paysager.. ça peut le faire..

Pour ce qui est déjà ici, ça donne assez bien il me semble, mais il est clair que nous ne suivons pas les lignes traditionnelles

Voici par exemple quelques Manhattan Blue.. plantés il y a 2 ans et demi




Voici aussi des Westerland en petit groupe



Voici aussi un rosier Guirlande d'Amour pas loin justement de l'endroit ou viendrait le nouveau groupe



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Félix

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Lun 16 Jan 2012 - 18:27

Citation :
il me semble qu'avec de nombreux rosiers à fleurs simples, qui sont justement dit paysager.. ça peut le faire..
C'est effectivement ce à quoi je pense. Les rosiers plus sophistiqués seraient peut-être moins à leur place ...
Mais on dirait que tu as la chance d'avoir un beau plan d'eau : pourquoi ne pas jouer ton aménagement sur cet élément que tout jardinier rêve d'avoir ?
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Françoise

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Lun 16 Jan 2012 - 18:51

Félix a écrit:
Citation :
il me semble qu'avec de nombreux rosiers à fleurs simples, qui sont justement dit paysager.. ça peut le faire..
C'est effectivement ce à quoi je pense. Les rosiers plus sophistiqués seraient peut-être moins à leur place ...
Mais on dirait que tu as la chance d'avoir un beau plan d'eau : pourquoi ne pas jouer ton aménagement sur cet élément que tout jardinier rêve d'avoir ?

Heu, oui, si tu vas dans la rubrique "nos jardins" dans le sujet "promenade tot le matin"
tu verras qu'il y a pas mal d'eau ici
mais je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire..
par exemple, c'est vrai que Guirlande d'amour, je tente de le faire dégouliner vers l'étang..

plus loin, j'ai planté des Gunneras.. mais ils n'en sont qu'à leur 2eme saison la 3eme va commencer pour eux au printemps..

il y a des iris des marais.. mais l'eau est destinée à couler vers un ruiseau qui est zone protégée
donc nous veillons à ne pas y mettre des plantes trop.. spéciales..


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Laurent
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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Mar 17 Jan 2012 - 11:30

Vu le mélange que tu donnes, je pense que je joindrais des plantes comme Salvia nemorosa pour lier l'ensemble et le contraster. Et histoire de garder l'aspect champêtre, pourquoi ne pas y joindre des graminées. Pas des choses trop visibles comme des Miscanthus, mais sauvages et plus légers comme des Calamagrostis?

Je trouve que les graminées s'associent bien aux roses, même sophistiquées, auxquelles elles donnent une touche plus naturelle.

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Ciboulette

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Mar 17 Jan 2012 - 21:46

Comme proposé par Laurent, une idée serait de mettre des vivaces avec des fleurs légères, pour contrebalancer l'effet sophistiqué des roses, comme du gypsophile, de l'alchémille, des népétas, de la pimprenelle ou verveine de buenos aires, faut voir pour accorder les couleurs et les hauteurs !
J'avais gardé un article de magazine sur ce sujet avec des photos, je ne sais pas comment et si je peux le mettre ici. Si tu veux je peux te l'envoyer à une adresse e-mail.
J'ai beaucoup de peine à imaginer le massif sur la base de photos, en tout cas tu as bien de la chance d'avoir tout ce terrain et d'avoir ce genre de problèmes.
Ciboulette (très jalouse).

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Mer 18 Jan 2012 - 9:41

merci pour vos suggestions de vivaces, je pense en effet disperser des gauras ça c'est sur dans ce groupe pour l'aérer
comme c'est un endroit assez sec, je pense que ça devrait bien aider de disposer des salvias qui eux fleurissent plus tot dans la saison

L'automne prochain, je mettrai là des bubles printanier, narcisses et aulx..

En mai : début mai, on ne voit que les Rhodo les aulx, les marroniers en fleurs avec les iris en rosiers, les premiers sont Blanc double de Coubert, Stanwell, les rugosa et les caninae





les gauras sont interessants car ils prennent le relai des premières floraisons des roses

mais mon sujet est plutot une hésitation sur le mélange de rosiers que je compte faire à cet endroit..

en haut de gauche à droite Wild Rover et Perennial Blue
plus bas de gauche à droite : Yann ARthus, So pretty, morning Mist
plus bas encore : Autumn Sunset, Cinco de Mayo et Fellowship



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Ciboulette

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Mer 18 Jan 2012 - 14:03

On avait rien compris ! D'après les photos, je trouve les teintes bien choisies et harmonieuses. Il y a juste le "So pretty" qui est un peu plus rouge et qui se mariera peut-être moins bien avec les autres. Bonne idée de mettre les plus jaunes devant, de faire la transition dans l'orangé, pour finir derrière avec le mauve. Il va être top !

Ciboulette
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Françoise

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Mer 18 Jan 2012 - 14:07

Merci Ciboulette !

je pourrais en effet intervertir So Pretty et Cinco de Mayo...

J'ai reçu un autre bon conseil qui est de mettre Ghislaine de Feligonde..
qui pourrait être mis sur le bord du coté du grand Thuya libre..
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Laure



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MessageSujet: Re Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Mer 18 Jan 2012 - 15:41

Franchement admirative devant une surface pareille; ce n'est plus un jardin mais un parc. Mais cela veut aussi dire que l'approche est tout à fait différente que pour un petit jardin. Une petite remarque si je peux me permettre (mais bon je ne suis vraiment pas une experte): si j'ai bien vu, tu crées beaucoup de massifs de surface limitée surtout proportionnellement à la surface de ton terrain. Ne serait-il pas judicieux de créer des massifs plus importants qui auraient un impact visuel plus fort?! (par exemple en réunissant des massifs existants).

En ce qui concerne les rosiers de ton nouveau massif, Ciboulette m'a coupé l'herbe sous le pied: il me semble que So Pretty détonera dans ton massif car il est tout de même très rouge. Perennial Blue est un grimpant. Je me demande également si cela ne donnerait pas mieux de mettre Autumn Sunset, Fellowship (inversion dans ton montage) et Morning Mist (ou Cinco de Mayo?) devant Wild Rover et Arthus-Bertrand + Cinco de Mayo (ou Morning Mist) + remplaçant de Pretty Sunrise devant. Pour harmoniser: alchémilles; vivaces (monardes, erysimum,achilées...), graminées (molinies, calamagrostis,...), petits arbustes (perovskia, caryopteris,...)

Laure
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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Mer 18 Jan 2012 - 18:00

Laure a écrit:
Franchement admirative devant une surface pareille; ce n'est plus un jardin mais un parc. Mais cela veut aussi dire que l'approche est tout à fait différente que pour un petit jardin. Une petite remarque si je peux me permettre (mais bon je ne suis vraiment pas une experte): si j'ai bien vu, tu crées beaucoup de massifs de surface limitée surtout proportionnellement à la surface de ton terrain. Ne serait-il pas judicieux de créer des massifs plus importants qui auraient un impact visuel plus fort?! (par exemple en réunissant des massifs existants).

En ce qui concerne les rosiers de ton nouveau massif, Ciboulette m'a coupé l'herbe sous le pied: il me semble que So Pretty détonera dans ton massif car il est tout de même très rouge. Perennial Blue est un grimpant. Je me demande également si cela ne donnerait pas mieux de mettre Autumn Sunset, Fellowship (inversion dans ton montage) et Morning Mist (ou Cinco de Mayo?) devant Wild Rover et Arthus-Bertrand + Cinco de Mayo (ou Morning Mist) + remplaçant de Pretty Sunrise devant. Pour harmoniser: alchémilles; vivaces (monardes, erysimum,achilées...), graminées (molinies, calamagrostis,...), petits arbustes (perovskia, caryopteris,...)

Laure

Bonjour Laure,

Oui, c'est grand ici, et tu as bien raison, il vaut mieux faire des grands groupes, les deux que je prépare pour la belle saison en ce moment sont NETTEMENT plus grands..
Je suis novice, et donc j'ai commencé en douceur
en continuant ce qui avait été déjà fait dans un coin.. mais tu as MILLE fois raison, j'élargi tout de plus en plus...

je dois tenir compte des zones qui sont fanées pour faire du foin. donc je ne peux pas TOUT occuper de toute façon,
et l'idée est de "proteger" des arbres de la faucheuse, en même temps que de mettre un peu de couleur.
Perennial B est en terre depuis un an, il arrive déjà dans les branches du pommetier.
So pretty est ici, c'est un des rosiers que j'ai reçu en cadeau à Noel.
De même que Autumn Sunset et Pretty Sunrise.
Je pense aller chercher Cinco de Mayo et Morning Mist, Fellowship pour completer.. on m'a dit beaucoup de bien et j'ai lu de même sur le net

les alchemilles, je pourrais en faire une bordure, c'est une bonne idée, j'en ai déjà, mais peu
par contre j'ai mis BEAUCOUP de Perovkias ailleurs déjà.. et beaucoup de géranium Rozanne, car j'aime bien le bleu..
Ici comme c'est un coin plus sec.. je pense mettre simplement beaucoup de gauras..

Merci pour les conseils.. les rosiers qui sont déjà arrivés sont en jauge..
je pense que vous avez bien raison pour les couleurs

je vais imprimer des images de chaque rosier, et faire mon puzzle sur la table pour les placer sans que cela jure trop..
de toute façon ils sont tous assez LARGES.. et prendront chacun pas mal d'espace
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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Mer 18 Jan 2012 - 20:22

Françoise, c'est un travail énorme que de créer d'emblée de grands massifs, surtout quand on est en recherche (j'en parle en connaissance de cause: j'en suis toujours aux erreurs de jeunesse après tant d'années Wink ).
Tu pourras toujours réunir tes "petits" (à l'échelle de la surface) massifs plus tard, quand ils seront installés et que tu pourras te consacrer à la suite.
Mais je pense qu'il faut aussi anticiper un peu sur le futur dessin. Les plantes se déplacent, mais bon, c'est toujours du travail en plus.
Citation :
je dois tenir compte des zones qui sont fanées pour faire du foin.
Et surtout tenir compte du passage du tracteur et de la faucheuse ! pour ne pas abîmer les massifs. De grandes lignes et des courbes très larges.
Quand je repense comment le jardinier en chef m'a fait redessiner des massifs à chaque changement de tondeuse! M'obligeant à transplanter toutes les plantes de premier plan.
A présent, quand je modifie un tracé, je l'appelle pour lui demander s'il ne sera pas gêné (et surtout, en mon for intérieur, s'il ne va pas me tondre mes plantouilles chéries What a Face ) Il faut dire qu'ici les pentes compliquent un peu la tonte.

Quant à la juxtaposition de couleurs...... C'est très difficile, surtout quand les rosiers sont tout nus MDR .
Les photos ne sont pas toujours fidèles, montrent les fleurs à leur top, mais les couleurs évoluent avec la lumière et la saison. Surtout les oranger qui sont souvent plus vifs au printemps qu'à l'automne.
Quand tu te seras décidée sur ton puzzle, une année d'expérience en place te permettra de corriger si des tons ne vont pas ensemble. Il serait étonnant que tu aies à déplacer tous les rosiers, s'pa s\'cuse !

lo

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Mer 18 Jan 2012 - 21:01

Bienvenue au club-des-becheuses-au-travail-suite-aux-demandes-des-chefs-tondeuses lo !

Et moi aussi, je DEMANDE toujours avant.. si la tondeuse ne sera pas "dérangée"..

et je ne compte pas le nombre de plantes qui ont été "racourcies" "accidentellement"..
mais bon.. ils sont déjà si gentil de nous aidez Wink enfin c'est comme ça qu'ils voient les choses.. dans LEUR JARDIN.
Tu es une merveilleuse .. 'encourageuse'... car ben oui il faudra surement rectifier.. et 'on' le fera..
et oui aussi les rosiers ne sont pas toujours au top.. et donc.. ça peut coincer là où on ne s'y attendait pas

Voici un nouveau montage avec une disposition un peu différente.

Culmine Perennial Blue
Fellowship Yann Arthus Cinco de Mayo
--------------------- Wild Rover
Autumn Sunset Pierre Tchernia Morning Mist, So Pretty
caramella, Philippe Noiret Amber Queen Michel Serault en bordure
et tout à fait à droite Ghislaine de Feligonde...

Je mettrais sur le devant une bordure d'Alchemille

Qu'en pensez vous? si vous n'en avez pas completement marre... Wink



Les photos sont 'un peu-beaucoup' torturées..
mais bon, cela donne une idée des couleurs
et surtout

il y aurait une 15aine de touffes de gauras parsemées au mileu des rosiers

Je crois en effet qu'il reste justement un trou dans le montage qui pourrait
être dévolu à Aloha..
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Danylines

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Mer 18 Jan 2012 - 23:29

Quel boulot en perspective!
Personnellement, je laisserai Perennial blue dans son Pommetier s'ils s'entendent bien! Et j'ajouterais plutot des blancs -jaunes pastels.
Parce que le rose mauve avec l'orangé, cela me perturbe un peu.... mais l'appréciation des couleurs est une chose toute relative, je ne veux pas te troubler , et si tu aimes ,fonce! pourquoi pas!IL faut se faire plaisir!
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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Jeu 19 Jan 2012 - 11:43

Bonjour Danylines,

Ben les rosiers ayant été reçus, je n'ai pas trop le choix..
J'ai été consulter hier le site de Claus Dalby, un coloriste hors pair.. à mon avis
je suis sous le charme de toutes les palettes de tons qu'il propose

Il présente quelques associations de ce type, et en matière de rouge.. je me suis rendu compte que c'est chaque fois
avec ce type de couleurs de plante qu'il fonctionne une fois qu'il y a du rouge

http://translate.google.be/translate?hl=fr&sl=da&u=http://www.clausdalby.dk/&ei=KEELT-DKNoa3hQeq88CICQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CDIQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dclaus%2Bdalby%26hl%3Dfr%26biw%3D1366%26bih%3D639%26prmd%3Dimvnslo

Bien sur, il y a aussi des tons que tu suggères.. et cela se retrouve déjà ici.. c'est bien plus doux

mais comme il y a une zone verte très grande tout autour, je ne pense pas que cela va fatiguer le regard comme si tu avais ça sous la fenètre de ta cuisine en ininterrompu

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve    Jeu 19 Jan 2012 - 13:16

lo a écrit:
j'en suis toujours aux erreurs de jeunesse après tant d'années Wink
lo

Voilà le genre d'aveu qui me fais me sentir moins seule... clin d\' oeuil sauf qu'il me semble aussi difficile d'aménager un petit jardin qu'un grand... Gratte

Même si je ne suis pas fan des couleurs orangées, difficiles à marier à mon avis, ton plan me paraît sympa, Françoise. Une brouillard de gauras intercalés entre les rosiers devrait en atténuer les couleurs les plus vives.
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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Jeu 19 Jan 2012 - 18:40

Le site Dalby que tu proposes est très beau. Coeurs

Tu pourrais aussi introduire le Physocarpus Diabolo, cela donnerait du feuillage et la couleur s'accorde très bien avec les orangés.
Je l'ai devant R Westerland.
Bref c'est juste une idée en passant.............
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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Jeu 19 Jan 2012 - 22:00

Merci à vous,
Bien d'accord avec toi Gisou, tout jardin présente ses difficultés, elles changent juste en fonction du sol, de la dimension, de la terre, de l'exposition..
je crois en effet qu'il y a tellement de vert là autour que ce n'est pas ce parterre qui donnera mal de tete.. Wink

Danylines je vais chercher ce Physocarpus Diabolo

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Jeu 19 Jan 2012 - 22:25

En plus en vieillissant, Françoise, il acquiert une superbe écorce acajou qui desquame en lambeaux.
P. 'Diable d'Or' a un peu de feu orange dans ses jeunes feuilles, ensuite elles deviennent presque aussi foncées que celles de 'Diabolo'

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Ven 20 Jan 2012 - 14:42

lo a écrit:

Les photos ne sont pas toujours fidèles

Suis d'accord avec lo: tes fleurs seront peut-être assez différentes, et du coup, des plantes iront ensemble et d'autres peut-être pas, sans qu'on s'y attende. En attendant, personnellement, le rouge (So Pretty) que tu proposes ne me semble pas détonner dans les autres couleurs, d'après les photos (mais je ne l'ai pas vu en vrai).

Je trouve que le mélange tel que tu le proposais dans ton premier montage était plus tonique, et moins dispersé (dans le second, tu as introduit des jaunes pâles et je trouve que ça fait beaucoup de couleur, et moins d'harmonie). Je préférais également plus de désordre, avec cette impression de hasard du premier, plutôt qu'un nuancier ou un arc-en-ciel plus régulier (comme sur le second montage). D'autant que je pense que dans cette composition, cet aspect de dégradés de couleurs n'apparaîtra pas (il en faudrait plus et sur une plus grande surface). Dans ce cas (où tu ajoutes des jaunes pâles), je préfère encore deux blocs séparés (un camaïeux de rouge, et un camaïeux de jaunes), avec les pourpres en isolés. Mais ce n'est vraiment pas mon choix, je trouve qu'on perd vraiment en cohérence (j'adore Ghislaine, mais je ne le verrais pas là, et du coup, les autres jaunes ne se justifient plus non plus)

Mais quoi qu'il en soit (et à condition de privilégier l'irrégularité), personnellement, je serais plutôt attentif aux tailles qu'aux couleurs, pour la plantation.

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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   Ven 20 Jan 2012 - 16:37

Je rejoins ton avis, j'ai fait des changements sur bases de données importantes aussi
mais il me faut bien retrouver ce qui m'amusait dans le premier montage

Bon MERCI car ceci m'a boostée et y a pas de problème à cogiter un peu plus
si c'est pour avoir un plan plus clair quand je vais planter

j'ai stoppé les tailles cet après midi, il pleut vraiment trop..

Voilà une autre 'épure'... pffffff et puis, je suis bien consciente pour la couleur des fleurs
j'ai un dossier par rosier présent au jardin.. et j'y mets une série de photos qui montrent bien les variations de tonalités
et c'est SURTOUT fort pour les tons plus foncés...

Je mets les jaunes.. car ils sont ici.. et que je dois les déplacer...

mais ta remarque est hyper juste.. Laurent je me demande si ceci ne serait pas mieux.. ou moins mal..

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MessageSujet: Un groupe......   Ven 20 Jan 2012 - 19:09

J'aime bien cette dernière composition, Françoise clin d\' oeuil
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MessageSujet: Re: Un groupe de rosiers dans les tons orange et mauve   

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