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 Grain d'eau. Par nepeta46

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Jean-Pierre

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Messages : 236
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Localisation : Belgique

MessageSujet: Grain d'eau. Par nepeta46   Mar 17 Aoû 2010 - 10:26

Citation :
nepeta46
Messages postés : 797 Posté le 24/06/2007 22:33:32 86.201.98.132 - Modération


Il y a quelques jours, nous avons visité un jardin qui se trouve à 10 kilomètres de chez nous. Même climat et terre à peu près identique. Superbe petit jardin tiré à quatre épingles et manucuré mais la plus grosse surprise ce sont les plantes qui s'y trouvent. Des osmondes royales, des astilbes et tout ce que je n'ai jamais osé planter chez nous par crainte du manque d'eau en été.
J'ai demandé à la propriétaire si elle arrosait beaucoup. Réponse : non. Elle m'a dit qu'au fond de chaque trou de plantation ( pour les plantes qui ont besoin d'arrosage en été ) elle mettait une pincée de "Grain d'eau".
Je connais ce produit de nom et depuis des années je me tâte. Est-ce que ça ne rique pas de nuire aux plantes qui aiment l'eau en été mais qui aiment avoir les pieds au sec en hiver ?
Est-ce que certains d'entre vous l'utilisent, qu'en pensez-vous ?

Merci. Nepeta

Lot Midi-Pyrénées (où il fait très sec)

Citation :
Gomero
Messages postés : 209
I'm out gardening
Posté le 24/06/2007 23:00:50 86.201.179.40 - Modération


C'est quoi ce 'Grain d'eau'?

Ce n'est pas une blague?? ;o))

Gomero

Citation :
Gomero
Messages postés : 209
I'm out gardening
Posté le 24/06/2007 23:07:44 86.201.179.40 - Modération


C'est bon,.... j'ai fait une recherche Internet, je ne connaissais pas, ça a l'air intéressant. Je suis tenté d'en essayer.
La question suivante, où en acheter?

Gomero

Citation :
Gomero
Messages postés : 209
I'm out gardening
Posté le 24/06/2007 23:11:53 86.201.179.40 - Modération


C'est encore moi. Chez Plantes-et jardins.com, la boite de 200 gr coute 13.90 eur.

Merci Nepeta pour l'info

Gomero

Citation :
nepeta46
Messages postés : 797 Posté le 24/06/2007 23:13:16 86.201.98.132 - Modération



Pas une blague Goméro. C'est le nom du produit. Les fleuristes l'utilisent depuis longtemps, souvent sous forme colorée.
Ca se présente sous forme de poudre ou de gravier blanc trés fin. Au contact de l'eau ça gonfle énormément et ça se transforme en une sorte de gélatine. Mélangé à la terre l'eau est restituée progressivement ce qui permet de réduire le nombre d'arrosages. Certaines jardineries le vendent mais c'est aussi en vente sur le net.

Nepeta tête à blagues

Lot Midi-Pyrénées (où il fait très sec)

Citation :
nepeta46
Messages postés : 797 Posté le 24/06/2007 23:15:25 86.201.98.132 - Modération




Vi,vi Gomero, 13,90 c'est ce que j'ai trouvé de mois cher.

Nepeta

Lot Midi-Pyrénées (où il fait très sec)

Citation :
lo
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Messages postés : 3942
...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
Posté le 24/06/2007 23:14:51


Je l'utilise depuis 3/4 ans dans les jardinières, en fait depuis qu'on peut en trouver à un prix raisonnable en boîte d' 1 kg (je suis toujours sur la même boîte depuis 3 ans) Là, c'est impeccable .

L'été dernier, me lamentant devant les petites vivaces qui poussent au pied et à l'ombre d'une haie d'arbustes : plus les arbustes grandissent, plus les petiotes ont soif et deviennent riquiqui, j'ai décidé de leur mettre un peu de perlimpinpin-grain-d'eau, et aux nouvelles aussi à titre d'expérience.
Je me posais la même question que toi, Nepeta, pour l'hiver qui est très humide-gadouilleux ici. Après ce premier hiver, elles n'ont pas été noyées, mais les arbustes drainent aussi en hiver. J'attends le résultat cet été, quand il fera sec!

Citation :

Est-ce que ça ne risque pas de nuire aux plantes qui aiment l'eau en été mais qui aiment avoir les pieds au sec en hiver ?




Il paraît qu'il y a des contrées où il pleut l'été et où les hivers sont secs. je crois que c'est sur d'autres continents.
Les astilbes et les osmondes supportent évidement d'avoir les pieds mouillés en hiver.
Pour les autres, peut-être en drainant: de ce que j'ai pu constater, les grains d'eau maintiennent le terreau humide sans faire pour autant une baignoire de chaque trou de plantation.
En tout cas cela vaut la peine d'essayer sur quelques plantes.

lo

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)

Citation :
nepeta46
Messages postés : 797 Posté le 24/06/2007 23:23:10 86.201.98.132 - Modération




Les étés où il pleut c'est dans le Lot . Il pleut tous les jours depuis un mois. Au moins quelques gouttes.
La jardiniére dont je parlais au début est une botaniste et son gendre est paysagiste. A priori, ils savent ce qu'ils font en utilisant ce produit mais je pense que 15 ou 20 avis valent mieux qu'un.

Merci Lo. Nepeta

Lot Midi-Pyrénées (où il fait très sec)

Citation :
lo
Administrateur
Messages postés : 3942
...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
Posté le 24/06/2007 23:52:15


L'été n'est vieux que de 3 jours, et trois jours bien mouillés, comme tout le mois de juin.
Normal, le mois de juillet s'est terminé fin avril : les printemps secs, c'est en Normandie.
En attendant, qu'est-ce que ça pousse mais plutôt à l'horizontale et les uns sur les autres.

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)

Citation :
Jeannette
Messages postés : 596
Posté le 25/06/2007 09:13:09 83.156.53.12 - Modération


Oh, il n'y a pas qu'en Normandie que ça pousse à l'horizontale et les uns sur les autres et encore ce matin il pleut. Donc pas moyen d'aller y mettre de l'ordre. J'espère donc que les visiteurs éventuels auront de l'indulgence pour les mauvaises herbes encore quelque temps. Je les en remercie à l'avance.
Amitiés
Jeannette

Jeannette
Dignac-Charente(poitou-charentes)
http://jardinmarotte.chez-alice.fr/

Citation :
Caroline C
Messages postés : 2039
Fleuris là où tu es planté.
Posté le 25/06/2007 09:27:26 213.224.72.112 - Modération


Grain d'eau, n'est-ce pas la même chose que Terracottem ? Voir http://www.terracottem.com/pages/fr/main.htm
Caroline, qui n'a pas besoin d'apports d'humidité dans son jardin détrempé à l'excès...

--Message edité par Caroline C le 2007-06-25 09:27:55--

A mi-chemin entre Gand et Anvers, en Belgique

Citation :
larix
Messages postés : 631
" Je lui trouve un goût d
'pomme ...! Y en a ! "
Les tontons flingueurs
Posté le 25/06/2007 11:13:02 195.93.102.35 - Modération


grain d eau est neutre et n apporte aucun amendement
c est une éponge chimique
employé à large échelle en Israël qui est exportateur de ce produit miracle-inutile en Normandie comme le signale notre amie LO

http://www.jeanpaullejardinier.com/index.php?root=3&menu=2814&page_id=90

"" la prévision est un art difficile
surtout quand elle porte sur l Avenir...! ""
Pierre DAC

Citation :
perche-man
Messages postés : 317
Un canard sur un lac, c'est
un canard laqué?? Posté le 25/06/2007 14:14:16 84.5.90.213 - Modération


Et sinon, il existe un produit miracle pour assécher les jardins inondés???

Perche (Basse Normandie)

Citation :
lo
Administrateur
Messages postés : 3942
...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
Posté le 25/06/2007 19:20:44


Citation :

Gomero a dit :

C'est encore moi. Chez Plantes-et jardins.com, la boite de 200 gr coute 13.90 eur.
Gomero




Ben moi j'en ai trouvé des boîtes d'un kg à moins cher que cela, mais pas sur Internet, bien sûr mais dans les jardinideries Leclerc, du supermarché !

Citation :

Et sinon, il existe un produit miracle pour assécher les jardins inondés???




Le gros sable, mais c'est lourd à faire, les saules, les aulnes.
Ou agrandir sa collection d'Hosta.

lo qui adore les Hosta

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)


Citation :
jeanpierre
Administrateur
Messages postés : 2412
Partager pour apprendre.
Posté le 25/06/2007 19:43:18


Nepeta,
Nous employos depuis cette année des grains d'eau au jardin, ce qui nous fut conseillé pour nos rosiers dans notre sol sablonneux pour en amèliorer la rétention d'eau et de matières nutritives. J'en ai aussi placé dans les trous des des astilbes ( qui ne fleurissent jamais chez nous) et sous le Clethra. Je n'en mettrai pas sous les plantes qui ont besoin de pieds secs en hiver. La rétention d'eau va jusquà trente fois le volume.Le produit est valable pour une dizaine d'année m'a t'on dit. Attention , si tu en mets de trop le sol se soulève par sécheresse, par rapport au sol environnant, ce qui prouve l'efficacité des grains.

Caro,
Nous avons aussi acheté du Terracottem, mais se produit semble être un mélange de grains et d'engrais et revient en fin de compte plus cher.
Amitiés, Jean-Pierre

Z7 Belgique
http://www.rosisgarden.com/fr.htm - http://www.floralbum.com

Citation :
soff
Messages postés : 146 Posté le 25/06/2007 20:38:24 87.64.247.163 - Modération


et donc, comme tu utilises ça depuis des années, tu le trouves ou, JP?

soff

Citation :
nepeta46
Messages postés : 797 Posté le 25/06/2007 22:06:05 82.125.56.193 - Modération



Merci Lo, merci Jean-Pierre pour vos témoignages.
Lo en Normandie et Jean-Pierre en Belgique semblent satisfaits du produit même s'ils n'ont pas beaucoup de recul pour juger de son efficacité en pleine terre. Pour les pots c'est tout bon.
Si ça marche dans des régions où le manque d'eau est moins évident qu'ici, chez moi je devrais voir une grosse différence si je mets du grain d'eau.
Etonnant que ce produit soit plus facile à trouver chez Lo ou chez Jean-Pierre que dans le Lot. Le seul commerçant qui le connaissait avait vendu son dernier paquet la veille ( sans doute à Margaret-qu'a-un-bô-jardin) et n'en aurait plus avant septembre.
Dernier point, même si le produit est cher, s'il me permet de réduire ma consommation d'eau d'un quart, je ferais de sacrées économies.

Zoux. Nepeta

Lot Midi-Pyrénées (où il fait très sec)

Citation :
C.calud
Messages postés : 233 Posté le 25/06/2007 22:56:38 212.71.12.163 - Modération


Nepeta, j'utilise aussi ces grains d'eau depuis plusieurs années tant dans les jardinières que dans les trous de plantation. Dans mon sol caillouteux, rien ne s'est jamais noyé; il est vrai qu'il en faut très peu. J'en trouve ...à la petite pépinière du coin.
Bien avant, j'avais fait connaissance avec ce produit, pour la déco,lors d'un marché de Noël.
Amicalement, Calud.

Belgique: région liégeoise

Citation :
karinen
Messages postés : 314 Posté le 26/06/2007 11:58:55 82.240.105.210 - Modération


Peut-être une question idiote : c'est fait à partir de quoi ? N'est-ce pas polluant dans le sol à long terme ou bien le produit se dégrade-t-il naturellement ?

Franche Comté - Jura

Citation :
belledegif
Messages postés : 1687
le jardin en hiver ressemble à un
dessin, alors qu'en été il
devient une peinture.
Posté le 26/06/2007 17:31:17 90.3.177.224 - Modération


j'ai planté acer deshojo dans mon terrain plutot acide et plutot sec : comme on m'avait dit que cet acer aime l'humidité et que j'avais ces grains d'eau sous la main, j'en ai mis dans le fond du trou de plantation... environ 7 ans après l'acer se porte à merveille... mais je ne sais pas si ces grains y sont pour qq chose...

http://4saisonsdansmonjardin.over-blog.com/
ile de france, essonne

Citation :
Citation :
nepeta46
Messages postés : 797 Posté le 26/06/2007 19:24:00 83.193.247.216 - Modération



Deux autres avis positifs, Calud et BDG. Pour les cailloux j'ai ce qu'il faut et même trop, très dur pour bêcher.
BDG, je me posais la question au sujet des érables japonais, tu as l'air contente du produit. Je me demande tout de même si 'Deshojo' est un bon exemple je crois qu'il est très bonne pâte. Je l'ai depuis des années dans un sol sec et calcaire et il pousse comme un fou.

Zoux. Nepeta

Lot Midi-Pyrénées (où il fait tr
ès sec)


Citation :
jeanpierre
Administrateur
Messages postés : 2412
Partager pour apprendre.
Posté le 26/06/2007 22:02:46


Soff,
En Belgique DCM commercialise les grains.

Karinen,
Ce sont des polymères et je ne suis pas certain que leur emploi soit biologiquement à recommander. Je ne l'emploie que très peu et avec parcimonie pour quelques plantes seulement. Avant je rajoutais de la bentonite, mais mon fournisseur ne sais plus s' en procurer actuellement.

--Message edité par jeanpierre le 2007-06-26 22:03:38--

Z7 Belgique
http://www.rosisgarden.com/fr.htm - http://www.floralbum.com


Citation :
lo
Administrateur
Messages postés : 3942
...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
Posté le 26/06/2007 23:19:05

Citation :

jeanpierre a dit :
Ce sont des polymères et je ne suis pas certain que leur emploi soit biologiquement à recommander.


J'ai fait des recherches sur les polymères avant de l'utiliser en plein terre, et je n'ai rien trouvé d'inquiètant dans leur utilisation. Comme le dit Larix , ce sont des substance neutres qui agissent en stockant et en restituant l'eau; du même coup elles permettent l'utilisation des éléments nutritifs par les plantes.
Un tour sur le Net vaut le déplacement, il y a des sites fort intéressants et c'est une bonne solution pour économiser l'eau pendant plusieurs années.

Nepeta, le bon Edouard Leclerc n'est pas venu s'installer dans le Lot?

lo qui n'arrose qu'en cas d'urgence SAMU

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même
)

Citation :
C.calud
Messages postés : 233 Posté le 26/06/2007 23:42:55 212.71.12.163 - Modération


Si des plantes doivent se noyer, c'est maintenant ou jamais!!!!!

Belgique: région liégeoise


Citation :
Gomero
Messages postés : 209
I'm out gardening
Posté le 26/06/2007 23:46:48 86.221.123.60 - Modération


J'ai fait comme Lo, j'ai lu quelques articles scientifiques et je suis maintenant convaincu: je vais l'utiliser , aussi bien dans les pots qu'en pleine terre.

Gomero

Citation :
Tricymar
Messages postés : 64 Posté le 28/06/2007 12:24:28 88.171.141.138 - Modération


Qu'elles recherches sur les polymères avez vous fait? Je suis intéressé.

Personne, à mon avis ne sais vraiment ce que deviennent ces grains d'eau et comment ils se dégradent.
Comme pour les produits phytos, seul le temps devient expérince.
Ils sont très proches sinon identiques à ce que l'on trouve dans les couches de bébés...

Tricymar

Citation :
lo
Administrateur
Messages postés : 3942
...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
Posté le 28/06/2007 13:48:04


Citation :

Tricymar a dit :
Ils sont très proches sinon identiques à ce que l'on trouve dans les couches de bébés...

Tricymar




La culture sur couche en voilà une bonne idée

lo

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)

Citation :
monikjeanne
Messages postés : 2710 Posté le 28/06/2007 14:16:15 83.114.225.93 - Modération


Je fait un post double pour cause de flemme aigüe (cf post suivant 'le doigté de Lo..vive'
cf post précédent (grain d'eau) qui entre parenthése donne froid dans le dos car imaginons les million de couches de bébé non bio dégradables sur la planète gardant leur petit pipi en réserve!!
Bon fi des cauchemars puisque nos bébés ne connaissent plus les feux de fesses depuis cette révolution de la couche

Banlieue parisienne-Essonnes

Citation :
karinen
Messages postés : 314 Posté le 28/06/2007 18:55:23 82.240.105.210 - Modération


Merci pour les compléments d'information. Pour l'instant, je serais prudente.

Franche Comté - Jura

Citation :
Jane
Messages postés : 132 Posté le 30/06/2007 13:39:41 82.229.238.189 - Modération


J'ai acheté une boite de "grain d'eau", il y a environ 3 ans chez Tr...t (13,95 € les 200g) . La boite est encore quasi intacte car je n'ai pas été du tout convaincue par mes premiers essais en jardinière. L'espèce de bouillasse infâme que j'ai obtenue m'a même fait renoncer à la mettre au compost, et pourtant, j'en avais mis très peu de ces "grains d'eau"! Produit miracle ?? Bof bof !
Dommage, je n'ai pas retrouvé le post où on en parlait sur GW, à cette époque. De mémoire, Eugénie, n'avait pas été spécialement convaincue non plus. A vérifier.
Amicalement

Région parisienne http://midavweb.blogspot.com/

Citation :
Gomero
Messages postés : 209
I'm out gardening
Posté le 01/07/2007 23:35:25 86.201.62.238 - Modération


J’ai fait une recherche Web et trouvé des articles récents intéressants. Voici ce que j’ai appris.

Les matériaux polymères superabsorbants susceptibles de retenir rapidement de grandes quantités d'eau connaissent aujourd'hui un grand succès car ils ne sont pas chers et faciles à fabriquer, de plus leur champ d'applications est très vaste. On les utilise dans le domaine médical comme support de médicaments à libération contrôlée, on les trouve aussi bien dans les couches culottes que comme support de catalyseurs dans certaines réactions ou dans les résines échangeuses d'ions. L'agriculture les utilise aussi comme amendement voire comme réservoir d'éléments nutritifs ou de produits agro pharmaceutiques. Le produit ‘Grain d’eau’ est un copolymère acrylamide-acrylate de sodium réticulé. J’ai vu dans des jardineries d’autres superabsorbants dont le sodium est remplacé par d’autres éléments.

Ces superabsorbants peuvent en effet servir d'amendement, puisqu'ils permettent d'augmenter la capacité d'absorption d'eau d'un sol et de relarguer cette eau pendant les périodes sèches. Il semble que l'efficacité du copolymère soit maximale lorsqu'il est utilisé sur un sol sableux puisqu'il augmente beaucoup la capacité d'absorption du sol. En effet la masse d'eau retenue à l'équilibre dans le sable est plus importante que ce soit en valeur absolue ou en valeur relative

On s'aperçoit que l'absorption d'eau par le super absorbant est nettement supérieure pour les grains situés près de la surface et ceci quelle que soit la nature du sol. Ceci est probablement dû à la pureté de l'eau. En effet, près de la surface, l'eau n'a pas encore dissous les sels minéraux du sol et par conséquent contient très peu d'ions. En revanche, au fur et à mesure que l'eau s'infiltre dans le sol, elle se charge en espèces ioniques et l'on sait que le pouvoir de rétention d'eau par les copolymères à base de polyacrylamide est considérablement diminué lorsque la force ionique de la solution augmente.
On s'aperçoit aussi que le copolymère relargue très facilement son eau puisqu'au bout de 3 h, quel que soit le type de sol, la moitié ou plus de l'eau absorbée est déjà ressortie. On s'aperçoit également que la désorption se fait d'autant plus facilement que l'on passe de l'argile au sable puis au limon. Ceci semble indiquer que l'étape limitante du transfert n'est pas la diffusion à l'intérieur du superabsorbant, mais plutôt le mouvement de l'eau à l'intérieur du sol.

Cordialement

Gomero


Citation :
belledegif
Messages postés : 1687
le jardin en hiver ressemble à un
dessin, alors qu'en été il
devient une peinture.
Posté le 02/07/2007 09:06:56 90.3.240.8 - Modération


merci gomero pour ce brillant résumé

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pacloue

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Messages : 133
Date d'inscription : 17/07/2010

MessageSujet: Re: Grain d'eau. Par nepeta46   Dim 22 Aoû 2010 - 22:12

merci jean pierre de ces infos!
je crois que je vais tenter pour certaines de mes nouvelles plantations car la terre de mon nouveau jardin me parait extremement poreuse!!
je vais aller jeter un coup d'oeil à la jardinerie leclerc!
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Grain d'eau. Par nepeta46
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