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 Samobor vs Saturn

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Laurent
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MessageSujet: Samobor vs Saturn   Mar 10 Juil 2012 - 12:07

J'avais Samobor, mais cette année, j'ai trouvé Saturn. Au départ, j'ai pensé qu'il était plus petit (toutes les plantes avaient un feuillage nettement plus gracile). Mais en définitive, il grossit et la distinction ne se trouve plus à ce nouveau.

En fait, son véritable apport (et ce qui fait que je vais le préférer à Samobor, je pense), c'est sa fleur.

Comparaison:

(Samobor à gauche, Saturn à droite)

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Laurent
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micky7



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MessageSujet: Re: Samobor vs Saturn   Lun 11 Juin 2018 - 15:04

désolé de déterrer un vieux sujet, je suis amateur de Geranium et la comparaison m'intéresse

toutefois je ne vois pas les photos
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Laurent
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MessageSujet: Re: Samobor vs Saturn   Mar 12 Juin 2018 - 11:26

On dirait en effet que les photos ont été retirées de l'hébergeur... Crying or Very sad

'Samobor' fait des fleurs quasi brunâtres (comme beaucoup de phaeum), alors que 'Saturn' fait des fleurs bleu violacé, tout en présentant le même marquage bien visible des feuilles. Mais pour avoir testé les deux, je peux dire que chez moi, Samobor est costaud (et se ressème à l'identique - même si techniquement, ce ne peut plus être officiellement 'Samobor'), alors que j'ai planté trois fois 'Saturn' sans succès. Pourtant, les phaeum sont en général- costaud (j'ai album, un similaire à Lily Lovell, Springtime depuis des années, seule Margaret Wilson était faiblard, et j'ai acquis ce printemps un équivalent de Calligrapher).

Il y a de ces mystères, parfois: Coreopsis 'Moonbeam' et Aster laterifolius 'The Prince' sont aussi des crevures chez moi, alors que C. verticillata et A. l. 'Lady in Black' respectivement sont sans souci...

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Dernière édition par Laurent le Mar 12 Juin 2018 - 11:41, édité 1 fois
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Laurent
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MessageSujet: Re: Samobor vs Saturn   Mar 12 Juin 2018 - 11:29

Ah oui, pour info, je l'avais acquis chez Spruyt, mais ils ne l'ont pas au catalogue cette année, peut-être est-ce un signe...

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micky7



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MessageSujet: Re: Samobor vs Saturn   Mar 12 Juin 2018 - 12:32

de noir à blanc mes phaeum offrent toute une palette de teintes et ce à partir d'un seul acquis il y a 30 ans chez la princesse Sturdza car je laisse se faire les semis spontanés

à propos de pépiniériste je me fournis chez Algera, j'envoie ma liste qqs jours avant une fête des plantes et récupère (et paye) mes Geranium sur le stand, j'ai eu des doutes sur son 'Samobor' (macules trop petits) mais dernièrement ils étaient parfaitement conformes

néanmoins j'ai acquis quelques variétés comme 'Calligrapher', 'Lavender-Pinwheel' (pour le dessin des couleurs) ou 'Raven' pour son bleu corbeau, l'original de 'Rose Madder' pour le comparer à un taxon apparu chez moi (très proche mais nervures un peu plus marquées sur l'original)

cela m'a aussi apporté le plaisir de pouvoir apporter ma pierre à l'édifice, je compte faire enregistrer un taxon original que j'ai baptisé 'Françoise Sotty' (du nom de jeune fille de mon épouse), il faut au préalable qu'il soit disponible à la vente et qu'un article de presse le décrive et fasse figurer sa photo, a priori l'an prochain ce sera chose faite

ci dessous à gauche le taxon sans nom acquis chez la princesse Sturdza qui s'amusait de son aspect insolite, à droite le futur 'Françoise Sotty' dont le contraste des couleurs change en fonction de l'humidité et de la lumière, j'ai vu qu'un autre taxon assez proche que j'ai offert à un ami était bien plus contrasté dans son jardin que dans le mien, je vais lui passer un futur 'Françoise Sotty' officiel pour voir ce qu'il donne là bas



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MessageSujet: Re: Samobor vs Saturn   Mar 12 Juin 2018 - 16:17

Je vois peu de différences entre 'Lavender Pinwheel' et 'Calligrapher'. Peut-être une teinte plus foncée chez le premier, mais quand je vois la variation de couleur entre le début de la saison et la fin de saison sur celui que j'ai et que je prends pour un ersatz (est-ce un semis, une marcotte) de Calligrapher, je suis dubitatif. Constat similaire à celui que tu fais quant à nodosum WhiteLeaf / Clos du Coudray qui se ressemblent très fort (et dont les semis aussi sont similaires).

J'ai souvent acheté chez Algera, mais n'ai jamais pensé à commander en avance, j'ai toujours pensé qu'ils amenaient tout leur stock.

Faudra ue tu nous montres ce Françoise Sotty, car on ne trouve rien sur le net!

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MessageSujet: Re: Samobor vs Saturn   Mer 13 Juin 2018 - 11:25

euh .... le 'Françoise Sotty' est à droite ci dessus

normal qu'il n'y ait rien sur le net, l'info est confidentielle pour l'instant

effectivement il y a peu de différence entre 'Calligrapher' et Lavender Pinwheel'
sans doute l'un est il un semis de l'autre

Isabelle Olikier signale, photos à l'appuis, la variabilité du semis de 'Calligrapher', une évidence pour un hybride

une marcotte donne un sujet identique au pied mère

tiens au passage la marcotte est le seul moyen de propager 'Salomé', on ne peut diviser le pied
et bien sur le semis n'est pas fidèle, pourvu qu'il soit possible, chez moi je n'ai pas eu de semis

chez Algera je ne commande pas, j'envoie simplement un message qqs jours avant
ainsi ils me réservent les plants, précaution relativement superflue car je me rends toujours au début de la manifestation, mais il arrive qu'ils m'apportent un taxon spécialement hors stock
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Laurent
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MessageSujet: Re: Samobor vs Saturn   Mer 13 Juin 2018 - 12:05

Etrangement, la photo n'apparaissait pas hier (j'avais pourtant rafraîchi la page pour être sûr); aujourd'hui, je la vois... couleur très originale pour un phaeum!

Beaucoup de gens n'ont pas compris la différence entre reproduction végétative et sexuée, et ce que ça implique (même s(il est vrai que dans le cas d'hybride simple, ou de formes de certaines espèces, les semis peuvent présenter peu de variabilité).

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MessageSujet: Re: Samobor vs Saturn   Mer 13 Juin 2018 - 12:37

le fichier photo est peut être lourd

ce n'est qu'un  de 4 taxons proches mais quand même différents, le seul taxon connu ayant quelques similitudes est 'Rose Madder', pourtant il est apparu avant que je ne fasse l'acquisition de ce dernier

les semis sont stables pour les variétés botaniques (en principe) et parfois aussi, rarement, pour les hybrides

de ce côté là 'Claridge Druce' me semble assez stable, ce fut longtemps mon seul oxonianum, jusqu'à ce qu'un soit disant endressii dont le look était plutôt celui du versicolor le rejoigne, ce fut le début de mes variantes 'No Name'
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