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 Ophiopogon

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Laure



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MessageSujet: Ophiopogon   Mer 24 Oct 2012 - 11:47

Je dispose d'un petit carré de 1,2 m de côté à l'ombre claire. Ce petit bout de terre, situé au début de ma pelouse, longe d'un côté un mur en briques (au pied duquel pousse une clématite Romantika) et est entouré de dalles sur 2 côtés. Un peu plus loin poussent des rosiers grimpants dans les tons abricots/chamois. Je me suis tout d'un coup dit que ce serait peut être une bonne idée de faire un petit carré associant des ophiopogons planiscapus niger à des vivaces persistantes et basses au feuillage contrastant. Auriez-vous des idées? Quelle est votre expérience des ophios: j'ai vu qu'ils sont rhizomateux: sont-ils difficiles à contrôler? Leur feuillage reste-t-il toujours beau?

Merci

Laure
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Gisou

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MessageSujet: Re : Ophiopogon    Mer 24 Oct 2012 - 19:17

j'en ai planté deux en pot, ma terre étant calcaire. Je leur ai associé une heucherella Golden Zebra. C'est peut-être un peu flash, mais en pot ça ne choque pas. Tu trouveras sans problème des variétés un peu plus neutres.



Par contre, je ne sais pas s'ils peuvent devenir envahissants. Ce que je sais, c'es que cette heucherella ne supporte pas trop le soleil...


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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Mer 24 Oct 2012 - 22:29

Envahissant l'Ophiopogon ? A condition de ne pas être pressé alors Very Happy
Il s'étale effectivement par des stolons souterrains, à 5cm de profondeur, pas plus, et il m'a fallu un certain nombre d'années pour qu'il me fournisse matière à en implanter ailleurs. Il est très facile à arracher et à repiquer.
Très résistant, il continuait à pousser sous un Juniperus prostré, et ce sont ces nombreux stolons-là, cachés sous les branches mais en plein forme, que j'ai repiqués en divers endroits.

Le feuillage reste beau tout l'hiver, Laure, même chez moi Rolling Eyes . Et s'il est un peu marqué de brun au sortir de l'hiver, les jeunes feuilles brillantes prennent vite le dessus au printemps.

Je plussoie sur Gisou pour les Tiarella ou des Heuchera petit format comme 'Crème Brûlée'. Il n'y a pas tant de vivaces au feuillage coloré et persistantes de surcroit.

lo

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Laurent
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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Mer 24 Oct 2012 - 23:10

Il y a aussi de jolies Tiarellas, certaines envahissantes (celles qui ont 'Trail' dans leur nom, comme 'Appalachian Trail', 'Oregon Trail'... ou d'autres comme 'Jeepers Creepers') Sinon, il y a aussi de très jolies violettes ('Heartthrob', koreana, ou même la plus commune labradorica), et d'autres vivaces toutes mignonnes comme Mukdenia rossii 'Crimson Fan', de petits Thalictrums (comme kiusianum), des saxifrages comme les cortusifolia, Mitchella repens, et puis les hostas miniatures, mais tous ceux-ci ne sont pas persistants l'hiver...

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Laurent
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Laure



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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Ven 26 Oct 2012 - 18:07

J'ai été dans ma jardinerie favorite et j'ai pu tester plusieurs associations: les plus belles (vraiment très réussies avis aux amateurs!) c'est avec des lamiums et certaines pulmonaires dans les tons argentés mais les lamiums malheureusement ne sont pas persistants et puis il faut les contrôler; les pulmonaires je n'en ai pas d'expérience: j'avais lu je ne sais plus où qu'elles pouvaient aussi être envahissantes. Ensuite pas mal non plus, avec des heuchères au feuillage lumineux (p.ex. vert chartreuse comme ton heucherella Golden Zebra, Gisou). Donc heuchères petit format me semble une bonne solution mais je n'écarte pas encore les lamiums ou les pulmonaires, peut-être en pot pour éviter les problèmes?!

Laure
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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Ven 26 Oct 2012 - 18:21

Laure, Lamium maculatum et tous ses cultivars sont parfaitement persistants. J'en ai même mis de petites touffes dans les jardinières (je ne trouvais pas de jolie plante retombantes pour l'ombre) et qui ont passé avec succès les trois hivers derniers avec leur feuillage tout argenté.

J'en ai partout en couvre-sol ici. Pas difficile à arracher: les racines sont très superficielles. Se ressème un peu aussi, après tout c'est une plante à fleurs.
Mais ils sont très couvrants et risquent de masquer tes Ophiopogon.

Les pulmonaires aussi prennent de l'ampleur avec le temps, et se ressèment (mais c'est tant mieux, non ?) Si 'Majesté' reste raisonnable (enfin chez moi) 'Diane Clare' est d'une vigueur étonnante.

Pourquoi pas dans les Ajuga? A. reptens 'Variegata' ressortirait bien. Je pensais que tu voulais plutôt un rappel de la couleur de tes rosiers.

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Moyesii

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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Ven 26 Oct 2012 - 18:45

Bonjour Laure,

Pour ajouter qqchose à la réponse de lo il y a un magnifique Ajuga reptans 'Black Scallop'. Je ne l'ai pas mais je l'ai vu sur écran lors de la conférence de dimanche près de Namur chez Happy Vivaces. Il est remontant, fait 10-20cm. Il est visible dans leur site.


Dernière édition par Moyesii le Ven 26 Oct 2012 - 19:31, édité 1 fois
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Sylvie G



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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Ven 26 Oct 2012 - 19:21

Attention aux ajugas,j'ai été envahie ! Rolling Eyes
Et malgré que j'ai tout arraché,chaque année j'en trouve encore dans mes parterres...
J'essayerais bien le lamium macularum Beacon Silver ou Pink Pewter si je relis bien mes petites notes...
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Moyesii

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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Ven 26 Oct 2012 - 19:31

On nous a affirmé qu'il n'était ( A.Reptans 'Scallop') qu'il n'était pas autant envahissant
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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Ven 26 Oct 2012 - 21:00

Sylvie, Bienvenue si je ne te l'ai déjà souhaité (j'chai plus, moa Embarassed )
Ah! cette idée de plante envahissante !
Quand ça pousse pas, on Sad et quand ça pousse bien on Mad !
Bon, je veux dire que tout dépend de l'usage que l'on veut faire de ces couvre-sols. Moi je ne me plains pas que mes différents cultivars d'Ajuga prospèrent: quand il y en a trop, je replante le surplus ailleurs ou j'en offre: c'est un excellent couvre-sol persistant, et j'ai horreur de la terre nue.
Le petit dont je parlais s'étale bien gentiment en restant très ras, ce qui peux mettre les Ophionpogon en valeur (ils le méritent)
Le voilà avec des feuilles noires de Viola labradorica.

'Black Scallop' est très beau, Moyesii, je ne l'ai pas encore, celui-là Shocked !
Le seul qui ne soit pas envahissant, à ma connaissance, c'est 'Burgundy Glow': tout le monde le perd Laughing

Par contre, si les cultivars dorés ou argentés de Lamium maculatum sont un peu moins vigoureux que le type (qui garnit le pied des haies etc...), voilà ce que donne un semis que j'ai laissé en place après cinq ou six ans:

Bon, moi cela ne plait bien comme cela, du lamier grimpant. Mais s'il grimpe sur les Ophiopogon !
Si tu as peur d'être envahie, Sylvie.... c'est le seul couvre-sol, avec Géranium macrorrhizum, qui parvienne à gagner sur l'herbe en l’étouffant.
J'en ai pas mal de mètres carrés ici, si cela te tente Wink.

L'avantage des petites heuchères, c'est qu'elles restent bien en touffe. Mais l'inconvénient est qu'il faut les acheter en nombre pour couvrir le sol, elles ne sont pas prolifiques.

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Dernière édition par lo le Ven 26 Oct 2012 - 21:12, édité 2 fois
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Gisou

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MessageSujet: Sujet: Re: Ophiopogon    Ven 26 Oct 2012 - 21:09

lo a écrit:

Par contre, si les cultivars dorés ou argentés de Lamium maculatum sont un peu moins vigoureux que le type (qui garnit le pied des haies etc...), voilà ce que donne un semis que j'ai laissé en place après cinq ou six ans:

lo

Elle est à tomber, cette scène ! Bouche bée slove

C'est qui ton aster bleu-mauve qui émerge de la masse ?

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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Ven 26 Oct 2012 - 21:14

Aster frikartii 'Mönch', Gisou .

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Sylvie G



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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Ven 26 Oct 2012 - 21:36

Bonsoir Lo et merci pour ton accueil !

Ta photo est superbe et me fait déjà rêver...
Comme quoi un beau cliché vaut parfois mieux qu'un long discours slove

Oui je suis tentée par le beacon Silver ,mais je n'y connais rien en lamium!
Je crois qu'il est facile ?
Juste une envie de feuillage gris pour donner un peu de rythme au jardin et asseoir un vieux pommier sur un autre coussin qu'avec du geranium macrorizum ( pousses reçues d'une amie ) qui à l'air de bien se plaire ici et que j'ai déjà redistribué un peu partout !
(Pour info voila 10 ans qu'à mon rythme j'aménage mon jardin verger.)
Et ce soir je suis ravie d'avoir trouvé un forum sympa avec plein de spécialistes qui donnent de si bonnes idées !

Pour en revenir au sujet je trouvais que pour mettre l'Ophiopogon bien en valeur un feuillage gris lui irait à ravir,mais ceci est plus une question de goût.
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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Ven 26 Oct 2012 - 23:31

Sans soucis, Sylvie.
Pas trop de sécheresse à l'installation, ensuite le lamier se débrouille tout seul. J'en mis partout où la tondeuse ne pouvait pas passer sans risque.
J'ai aussi garni le pied d'un pommier reinette (je n'ai pas de verger) avec Lamium maculatum. Un Hydangea serrata, quelques lys et hellébores, des narcisses et une clématite y cohabitent en bonne intelligence.
Mais il ne faut pas l'utiliser avec des petites plantes fragiles, elles seraient étouffées comme des mauvaises herbes Laughing

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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Sam 27 Oct 2012 - 15:37

Lo, ta photo est magnifique et ton Lamium effectivement impressionnant. Très belle aussi ton heuchère "crème brûlée". J'aime particulièrement les petits feuillages des lamiums, asarums, cyclamens et certains epimediums. Autre question: les lamiums et les ajugas se ressèment-ils (au cas où je voudrais les planter en pot pour éviter l'envahissement). C'est vrai que j'ai toujours beaucoup d'appréhension à installer des plantes risquant d'être envahissantes: mais je n'ai pas un grand jardin et j'ai eu quelques "mauvaises" expériences (ail des ours, meconopsis cambrica sans compter les innombrables pissenlits, pâquerettes, renoncules, cardamine,...). En revanche, dans mon jardin précédent il y avait des ajugas, et ils ne se sont jamais étendus; mais bon la terre et les conditions n'étaient pas les mêmes que dans mon jardin actuel.

Laure



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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Sam 27 Oct 2012 - 18:12

Citation :
les lamiums et les ajugas se ressèment-ils (au cas où je voudrais les planter en pot pour éviter l'envahissement)
A priori, oui, Laure. Je retrouve quelques rares petits Ajuga dans l'herbe de la pelouse, et quelques lamiers de-ci de-là, mais jamais dans les endroits bien mulchés.
Pourquoi planter en pot, Laure ? Ce n'est pas par les racines qu'ils sont envahissants Mad couvrants Very Happy mais par stolons aériens aussi faciles à arracher que les fraisiers des bois.

J'avais pensé aussi à de petits Epimedium, E. roseum est tout mini, mais il est caduc.
Ah, les Asarum ! Le seul ici qui ne se fasse pas dévorer jusqu'au trognon par les limaces (malgré ma surveillance) est A. caulescens. Ce n'est pas le feuillage le plus panaché, mais justement je voulais du vert brillant à cet endroit.
Dans le même type de feuillage, il y a aussi Beesia..... (as-tu trouvé des semis, au fait ? Wink )

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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Sam 27 Oct 2012 - 18:16

Et puis je pense à l'instant à un petit fusain rase-moquette, pas envahissant celui-là

Ses feuilles font dans les deux centimètres et il rosit avec le froid.

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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Lun 29 Oct 2012 - 11:40

lo a écrit:

Quand ça pousse pas, on Sad et quand ça pousse bien on Mad !

Ha, ha, c'est tellement vrai! lol!

D'accord avec tout ce qui s'est dit.

Attention juste aux heuchères: j'en perds certaines, je ne sais trop pourquoi (sans doute rongées au collet par je ne sais plus quelle larve).

Lamium 'Beacon Silver' semble même se plaire sous ma haie de thuya, c'est une des rares plantes qui n'ait pas tiré sa révérence après 1 mois.

Bonne idée, l'ajuga panaché, lo. J'ai mis un pourpre qui s'est bien étendu, mais à côté d'une lysimaque rampante dorée, et perso, je déteste le contraste entre le bordeaux foncé et le doré.

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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Lun 29 Oct 2012 - 18:09

Merci pour vos nombreuses suggestions. Je retiens finalement les heuchères, l'ajuga panaché voire un epimedium à petites feuilles persistantes. M'en vais voir où on en trouve par ici (ou sur les foires) mais ce sera pour le printemps car c'est un peu tard pour planter des vivaces (plus de réussite au printemps).

Lo, je crois effectivement avoir vu des semis de Beesia Cherche mais je n'ai pas vraiment regardé de près; j'y verrai plus clair quand les caduques seront entièrement dépouillées (l'endroit est très densément planté).

Laurent, j'ai eu le même problème avec mes heuchères:; ce sont probablement des larves d'otiorhynques: il suffit de déterrer tes heuchères, de couper ce qui est atteint et de replanter (même des bouts de racines) de préférence à un autre endroit ou en pot pour les surveiller: chez moi elles ont toutes repris.

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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Lun 29 Oct 2012 - 18:55

Laure près de Bruxelles il y a la foire de Boisfort mais la plus interessante près de Bruxelles est celle Aywiers (Lasne). Nous pourrions nous y rencontrer (au printemps) avec Diasca et Sylvie G., mes deux complices sunny Humer photo
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Karinen



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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Lun 29 Oct 2012 - 20:13

Ah, Lo ! Si seulement mon lamium ressemblait au tiens ! Je l'adore le 'Beacon silver' mais il ne semble pas beaucoup se plaire chez moi... Il faudrait que j'en essaye un autre.
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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Mar 30 Oct 2012 - 8:14

pour en revenir aux heucheres, je les mets racines nues avant la plantation definitive + legere taille de feuilles (j'elimine ainsi tout terreau ou tourbe contaminé et aussi elles s'enracinent mieux car j'en ai pas mal qui se dessèchent en 15 jours malgré l'arrosage
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Laurent
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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Mar 30 Oct 2012 - 20:00

Laure a écrit:

Laurent, j'ai eu le même problème avec mes heuchères:; ce sont probablement des larves d'otiorhynques: il suffit de déterrer tes heuchères, de couper ce qui est atteint et de replanter (même des bouts de racines) de préférence à un autre endroit ou en pot pour les surveiller: chez moi elles ont toutes repris.

C'est aussi ce que je tente de faire, quand je remarque qu'il y a un souci, mais lorsque ça arrive l'été, comme elles sont un peu perdues entre les vivaces, et que je ne remarque pas toujours leur disparition... je suis de la revue. No

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Laurent
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Laure



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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Mar 30 Oct 2012 - 23:32

Moyesii,

Je connais bien la foire d'Aywiers: avec Celles ce sont les 2 foires où je me rends régulièrement. C'est avec grand plaisir qu'on pourrait s'y rencontrer avec tes 2 complices.

Laure
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daniC



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MessageSujet: Re: Ophiopogon   Mar 24 Déc 2013 - 19:09

Pour revenir à l'Ophiopogon, il ne s'étend pas vite, mais en divisant les touffes et en les repiquant à 10 cm, on arrive à couvrir la surface souhaitée. C'est increvable ces petites plantes. Avez-vous déjà vu la toute petite fleur bleue ? On l'appelle le muguet du Japon si je me souviens bien.
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