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 Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?

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gingko13



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MessageSujet: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Ven 28 Déc 2012 - 11:05

J'ai perdu le nom de cette graminée. Raphaël qui vous remercie par avance.
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Gisou

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MessageSujet: Sujet: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?    Ven 28 Déc 2012 - 20:24

Elle a cette couleur toute l'année ? Si j'en crois les floraisons et la couleur vert tendre des feuillages, la photo a été prise au printemps... Un carex bronze, mais lequel ?

... Suis allée jeter un oeil sur le net... Combien mesure ta graminée ? Si c'est une grande, c'est peut-être carex testacea 'Prairie Fire' ? (Indiqué pour 1m50 au jardin du pic vert....)

L'est très belle en tous cas, ta graminée... Me tente bien....
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Simone

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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Ven 28 Déc 2012 - 21:01

1.50m pour Carex testacea 'Prairie Fire'????? vraiment très, très approximatif le jardin du Pic Vert MDR
ce Carex fait 40 à 50 cm à tout casser!!!!

Raphaël, peux-tu nous faire voir ses fleurs?
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Gisou

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MessageSujet: Sujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ? Aujourd'hui à 21:01    Ven 28 Déc 2012 - 21:08

Simone a écrit:
1.50m pour Carex testacea 'Prairie Fire'????? vraiment très, très approximatif le jardin du Pic Vert MDR
ce Carex fait 40 à 50 cm à tout casser!!!

Oui, c'est très approximatif, je viens de voir ça en visitant d'autres sites... s\'cuse !
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lo
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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Ven 28 Déc 2012 - 23:04

Ce sont des choses qui arrivent avec les copier-coller . Pauvre Pic vert
Carex testatea fait de très longes feuilles, Gisou, mais elles s'étalent joliment par terre. Une grosse touffe adulte peut frôler les 1,50m .... de large

Quant à la jolie graminée de Raphaël.....
Les rochers la font paraitre très haute, est-ce une illusion d'optique ?
Peux-tu nous donner d'autres détails ?

lo

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Dernière édition par lo le Sam 29 Déc 2012 - 18:24, édité 1 fois
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gingko13



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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Sam 29 Déc 2012 - 9:38

Bonjour, et merci de vos essais de réponses rapides,
Eh bien, cette graminée fait maximum 0,60 m de haut. Et effectivement, elle a cette couleur toute l'année, voire un tantinet plus claire au tout début du printemps. La date de prise de vue est le 9 mai 2010. [url][/url][img][/img][url][url=[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=18011644] Raphaël qui vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année.
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Simone

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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Sam 29 Déc 2012 - 10:13

Je dirais Carex buchananii
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oli

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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Sam 29 Déc 2012 - 13:52

Je pense que Simone a trouvé.
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Hérisson

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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Sam 29 Déc 2012 - 17:45

gingko13, quelles sont ces fleurs rose pâle à l'arrière plan de ta graminée? Leur couleur me fait penser à des cyclamens, mais la densité est telle...
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gingko13



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MessageSujet: Réponse à Hérisson   Dim 30 Déc 2012 - 11:12

Ce sont des Phlox. Raphaël
Merci Simone !
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gingko13



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MessageSujet: Rusticité de cette carex   Dim 30 Déc 2012 - 11:21

Sur le site jardins du pic vert, il est dit -7°; or ici l'an dernier, il a fait -15° et elle a bien tenu, par contre, pour la première fois elle a fait des semis spontanés ce qui signifie certainement qu'elle a senti ses limites. Raphaël
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Hérisson

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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Dim 30 Déc 2012 - 17:58

gingko13 a écrit:
Ce sont des Phlox!

Merci! sunny
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lo
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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Dim 30 Déc 2012 - 18:58

Ginko, ces Carex néozélandais se ressèment abondamment, cela ne signifie pas que ta touffe est en fin de course, rassure-toi.
Ce qu'ils n'aiment pas, ce sont les excès d'eau en hiver: c'est alors que le froid les fait pourrir.
Selon les années, j'ai perdu les Carex comans 'Bronze' (mais toujours plein de semis pour renouveler le stock) alors que les C. restatea étaient impec. Et l'hiver dernier, cela été exactement l'inverse. Comprenne qui pourra ......

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Laurent
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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Dim 30 Déc 2012 - 22:30

lo a écrit:
alors que les C. restatea étaient impec.

Carex restatea? Carex reste assez là? Carex, restez assis là! Laughing

En effet, la plupart des plantes ne fleurissent pas parce qu'elles sont sur le départ, mais au contraire parce qu'elles sont dans de bonnes conditions.

Au fait, ces histoires de "plantes stressées, plantes qui fructifient" (pour assurer leur descendance), c'est une légende urbaine? Ou c'est réellement le cas de certaines? Mon grand-père m'avait dit que les fruitiers à racine pivot ne fleurissant pas devaient se voir trancher le pivot pour y remédier...

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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Lun 31 Déc 2012 - 0:12

Citation :
lo a écrit:
alors que les C. TTTTTttttttestatea étaient impec.

Citation :
c'est une légende urbaine?
Pas vraiment.
Ce n'est pas systématique pour toutes les plantes, mais Kenneth Cox montre dans un de ses livres un Rhododendron absolument couvert de fleurs rouges, et un feuillage rare et tout rikiki. Il le décrit comme près de mourir.
Et on sait bien que les agapanthes en pot fleurissent mieux quand elles sont à l'étroit. Les miennes ont mis trois ans à remplir leur pot et m'ont offert leur première abondante floraison cet été.

Moi j'ai plus l'expérience des plantes trop à l'aise en terre trop riche .
Quand j'ai mis en attente mon ex-potager avant de le recycler en jardin d'ornement, j'avais semé des zolies zolies capucines grimpantes en couvre-sol. Elles ont donné à peine une dizaine de fleurs par pied sur toute la saison. Mais quelles feuilles tout le monde me soutenait que j'avais semé des courgettes !

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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Lun 31 Déc 2012 - 0:22

C'est donc ça: j'ai eu la même chose avec un pied de capucine un peu plus au bord du potager (ou plus près de la consoude?) que ne le sont les autres. Il a poussé tard, et n'a pas eu le temps de grainer, je le regrettais, tu m'indiques que ça n'eut donc pas eu d'intérêt...

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gingko13



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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Lun 31 Déc 2012 - 17:09

Légendes ou pas, je ne sais pas ; ce que je pense savoir c'est le fruit de mes observations qui ne sont valables qu'au moment où je les fais, et dans mon jardin avec les conditions du moment ! Cela posé, j'ai des choses à dire sur le sujet qui au passage n'a plus rien à voir avec le questionnement initial, encore que ...
En effet, cette Carex que j'ai depuis 7 ans n'a jamais fait de semis et cette année oui, juste après un grand froid ; ce que je voulais dire, c'est qu'elle a senti certainement un danger potentiel et sa réaction a été de produire une descendance. Quant aux érables palmatum, la fructification est plus importante après des hivers rigoureux, et mieux je dirai que la valeur germinative des graines tombées est meilleure suite à de grands froids, car elles ont une grande tendance à lever au printemps suivant: Pour résumer, il y a le grand froid pendant l'hiver, les Acer vont fleurir, puis fructifier, avec cette mémoire du grand froid, et vont donner des graines à valeur germinative ajoutée, qui germeront donc le printemps suivant, même si l'hiver précédent ce printemps a été clément. Pour étayer ces dires, depuis qu'on est en Ardèche, un Acer palmatum 'linearilobum Atrolineare' pour ne citer que celui là qui est un cas d'école, a donné des rejetons en nombre 2 fois en 10 ans et seulement 2 fois et cela correspond à deux périodes de grand froid effectif ( j'ai une petite station météo et je note tout depuis 10 ans).
J'ai observé aussi que suite à ces deux épisodes, la plante mère avait souffert l'année qui a suivi, voire deux ans plus tard même si elle s'est remise ensuite...Attention ! ce ne sont que des réflexions nées d'observations, on est bien d'accord. Raphaël
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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Mer 2 Jan 2013 - 10:55

Sauf que... il me semble que chez les érables, comme chez la plupart des feuillus, les bourgeons à fleurs sont formés à l'automne. Je ne vois donc pas où se trouverait l'influence du froid (?)

Quant à la graminée, c'est évidemment possible. Mais on est souvent attentif au froid, et moins à d'autres conditions météorologiques de l'année (été frais et humide ou chaud et sec, voire météo au printemps ou à l'automne)...

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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Mer 2 Jan 2013 - 12:34

A relire l'expérience de Raphaël, je comprends non pas tant que les érables fleurissent plus, mais qu'ils grainent mieux et que les graines germent mieux, surtout.
Ne s'agirait-il pas plutôt d'une vernalisation plus efficiente après un froid marqué ?

enfin, moi, j'dis ça .....

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gingko13



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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Mer 2 Jan 2013 - 13:48

Peut être une "vernalisation plus efficiente", mais je pense qu'il n'y a pas de certitudes, c'est la seule qu'on peut raisonnablement avoir. Quant à la période de formation des bourgeons, dans ce que je dis, c'est plus d'un an après , en fait, deux hivers ont passé ; quant aux phénomènes invoqués, je laisse cela à la recherche éventuellement ! Ce sont que des hypothèses par rapport à des observations. Cela peut alimenter un débat en confrontant diverses observations de membres ou de futurs membres du site ; c'est ma seule ambition à vrai dire. Raphaël
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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Mer 2 Jan 2013 - 17:58

Vive le débat, Raphaël

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MessageSujet: Re: Qui peut identifier cette graminée dont j'ai perdu le nom ?   Jeu 3 Jan 2013 - 12:08

lo a écrit:
A relire l'expérience de Raphaël (...)

A relire aussi, c'est vrai que Raphaël parle de fructification et non de floraison. Peut-être l'érable y met-il toutes ses forces, dans ce cas. Ou alors ce sont les abeilles (à moins que: pour les érables, la pollinisation se fait par le vent ou par les insectes?) qui sont plus vives après l'hiver (qui sait, les abeilles dorment sous les tilleuls - comme nous après la tisane - mais ne sont peut-être pas engourdies par le froid - je blague, bien sûr), tout en étant plus mortes, aussi... Pour être plus sérieux (je ne voudrais pas qu'on me croie moqueur, sur le coup), ça fait des graines qui germeraient mieux le printemps suivant un hiver suivant un autre hiver, rude celui-là? Je reste sceptique, mais qui sait... thinking

gingko13 a écrit:
Peut être une "vernalisation plus efficiente", mais je pense qu'il n'y a pas de certitudes, c'est la seule qu'on peut raisonnablement avoir. Quant à la période de formation des bourgeons, dans ce que je dis, c'est plus d'un an après , en fait, deux hivers ont passé ; quant aux phénomènes invoqués, je laisse cela à la recherche éventuellement ! Ce sont que des hypothèses par rapport à des observations. Cela peut alimenter un débat en confrontant diverses observations de membres ou de futurs membres du site ; c'est ma seule ambition à vrai dire. Raphaël

J'aime ta manière de présenter les choses, je ne prétends pas à autre chose (sinon à des confrontations avec d'autres connaissances accumulées de ci de là, ou d'autres questions que je me pose).

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