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 Rosa Gottfried Keller

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Guigui



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MessageSujet: Rosa Gottfried Keller   Jeu 28 Oct 2010 - 19:45

Bonjour,
J'ai commandé ce rosier, car je l'avais vu en collection en juin dernier et j'avais beaucoup apprécié ses fleurs de couleurs chaudes mais son aspect assez naturel, son port et son feuillage. C'est un lutea (hybride de foetida) et je lui ai prévu une place dans mon massif le plus sec et ensoleillé que j'ai dans le jardin.
Le connaissez vous ?
Qu'en pensez vous ?
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Françoise

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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Lun 15 Nov 2010 - 15:00

J'ai trouvé juste ceci : http://www.histoires-de-roses.com/rosiers/rosa-lutea/index.html

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Guigui



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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Lun 15 Nov 2010 - 23:42

Merci françoise,
je l'ai planté depuis.
Je me suis juste posé la question de savoir si je devais l'affranchir ou non, ce que je n'ai pas fait.
Mais bon comme c'est un foetida et que je l'ai donc planté à un endroit sec. La question c'était posé de savoir s'il n'était pas plus judicieux de l'affranchir.
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Françoise

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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Mar 16 Nov 2010 - 0:02

Là il faudrait l'avis d'un spécialiste.. Rescht ?

Il me semble qu'il est toujours mieux d'affranchir... c'est ce que j'ai cru comprendre... et de toute façon pour l'hiver.. j'ajoute de la terre

mais bon...
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Simone

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MessageSujet: rosa gottfried keller   Mar 16 Nov 2010 - 7:39

Guigui, comment fais-tu pour affranchir un rosier?
amicalement
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larix

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MessageSujet: gottfried keller   Sam 20 Nov 2010 - 12:26

affranchir un rosier = le rendre franc=contourner le porte greffe

http://forum.rosaceesetcie.com/viewtopic.php?f=13&t=1738

vs retrouverez des signatures connues !

bien que séduisante cette pratique me semble " à risques "
un porte greffe ne baisse pas les bras !
je privilégie le bouturage direct ou marcottage qd c est possible
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Guigui



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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Jeu 10 Mar 2011 - 22:52

Il a très bien résisté à l'hiver malgré le gel qui lui est tombé dessus 2 jours après la plantation, il pousse bien maintenant, et je n'ai pas décidé de l'affranchir. Comme il est très proche de l'espèce botanique, j'avais peur d'avoir à la fois un porte greffe qui ne baisse pas les bras et un greffon qui devienne alors drageonnant.
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larix

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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Ven 11 Mar 2011 - 7:36


tu peux tjrs tenter ton plan initial
si tu as des chutes de taille fais un bouturage dans les règles c est le bon moment av du bois aoûté

http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.17975.0&tab=1
il est donné sous 2 appellations gottfried et heinrich >>> casse tête pour les pépiniéristes et ces double casse pieds de collectionneurs
( j en connais !)
au vu de ses gènes ,ce rosier a t il un comportement de grimpant ou liane ou bien un est il un sage buisson ? remonte t il en fin d été
est il inerme ou épineux ??
en voilà des questions !
marteau
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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Ven 11 Mar 2011 - 8:42

Merci pour le lien

il me semble qu'il est annoncé comme donnant des fleurs par bouffées durant l'été

J'allais poser la question de la taille... taille du rosier sa hauteur, et aussi la dimension des fleurs
c'est une couleur que je trouve très jolie

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Guigui



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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Ven 11 Mar 2011 - 10:11

Je ne peux pas encore te répondre vis à vis de la taille et du port qu'il aura vu que je viens de le planter, mais je ne manquerais pas de vous tenir au courant.
D'après mes lectures le nom correct serait bien Gottfried Keller et pas Heinrich, le moment de sa création correspond d'ailleurs à la mort du poète et écrivain Gottfried Keller.
Franz Hermann Müller, le créateur de ce rosier avait d'ailleurs nommé un de ses précédents rosiers par le nom d'un ami de Gottfried Keller, écrivain et poète tout comme lui, Conrad Ferdinand Meyer.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Dim 13 Mar 2011 - 21:35

larix a écrit:
affranchir un rosier = le rendre franc=contourner le porte greffe

http://forum.rosaceesetcie.com/viewtopic.php?f=13&t=1738

vs retrouverez des signatures connues !

bien que séduisante cette pratique me semble " à risques "
un porte greffe ne baisse pas les bras !
je privilégie le bouturage direct ou marcottage qd c est possible


En quoi y vois-tu un risque? Que le point de greffe soit enterré ou non, les drageons peuvent apparaître, non? Evidemment, s'ils apparaissent bien profond, c'est plus difficile d'aller les sectionner à la base...

Mais en général, vous en avez souvent, des drageons du PG? Ca arrive rarement, chez moi...

Tu pensais à un autre risque? Y a-t-il un risque, par exemple, que le rosier greffé, une fois "libéré" du PG, soit moins vigoureuse?

Mon pépiniériste m'a conseillé d'enterrer le point de greffe, et plutôt sous 20 cms de terre que sous 5cms... scratch

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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Lun 14 Mar 2011 - 6:36

J'ai reçu les mêmes conseils, et je me pose les mêmes questions quant aux risques

n'ayant pas assez de recul, je ne peux rien affirmer, mais je lis de nombreux passionnés de roses qui ont de belles collections depuis de nombreuses années
et eux n'ont pas de doutes à ce sujet...

les points de greffe sont enterrés
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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Lun 14 Mar 2011 - 20:39

A vous lire, je me pose aussi des questions sur ces plantations très profondes des porte-greffes.
Je m'explique: j'ai toujours lu que les racines nourricières étaient assez superficielles, là où la terre est la plus vivante; les racines profondes servant plutôt à l'ancrage.
Chez moi par exemple à 20 cm de profondeur je trouve de l'argile pure glaise (plus d'autres saletés comme des bouts de marne, des petites cuillères, des bouts de brique ou de faïence et j'en passe).
Les racines du porte-greffe ne risquent-elles pas de s'asphyxier (malgré l'amendement) avant que le rosier n'ait eu le temps de former ses propres racines dans la couche supérieure plus humifère ?

lo

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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Mar 15 Mar 2011 - 8:28

je n ai pas vraiment d opinion sur le point de greffe à enterrer ou non
certains rosiers voient le porte greffe tenter des sorties intempestives
ex Marie louise , président de Sèze et Martin Frobisher
porte greffe Rosa Laxa qui est aussi vigoureux que R Canina
avec l expérience on repère facilement leur sortie* et on peut intervenir c a d couper le drageon à son point de départ( sous terre si possible )
*cela provoque un visible affaiblissement du sujet
pour éviter ces problèmes, je passe systématiquement au bouturage ou marcottage **
c est souvent possible sauf av les rugosa et pas mal de Botaniques
très simple av les Wichura , noisette et sinensis
conséquences de cette pratique:
on a alors un rosier "au naturel" souvent plus vigoureux que le greffé mais qui a son tour se transforme en "planche de framboisiers" ( ex Belle Sultane , Duchesse de Portland, R Nitida ou Thérèse Bugnet )

**marcottage : coucher un rameau au sol recouvrir de 10 cm de terre et poser une pierre au point de contact pour maintenir l humidité
attendre 6 mois pour séparer du pied mère


[i]


Dernière édition par larix le Mar 15 Mar 2011 - 9:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Mar 15 Mar 2011 - 8:50

Bonjour,

Je ne suis pas très ... mais qu'appelez vous "planche de framboisiers ?"

Je suppose que c'est un rosier qui fait plein de rejet et dont on retrouve des rejets parfois même à plus d'un metre du pied mère
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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Mar 15 Mar 2011 - 9:55

Oui Françoise ,
c est exactement l image que j ai de ces envahisseurs
le meilleur exemple dont je me mords les doigts : l arrivée au jardin de la magnifique ronce du Tibet ( rubus thibetanus ) si jolie sur papier glacé et dans le décor hivernal mais
si difficile à contenir qd on a omis de la cerner comme av les bambous
et je ne parle même pas des Physalis ( zamours en cage ) qui eux,sont très civilisés
ki nen veut ??
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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Mar 15 Mar 2011 - 16:22

larix a écrit:
la magnifique ronce du Tibet ( rubus thibetanus )

Ah oui, qu'elle est belle, celle-là! Les physalis, moi, ils vont justement aller derrière la barrière anti-bambous que je viens de placer pour contenir le corète et le clérodendron trichotomum (ensemble).

Ghislaine de Féligonde, dont on parle abondamment ces jours-ci sur le forum, s'est spontanément marcottée à la fin de la première année.

Mais dis-moi, les hybrides de thé et les Austin, ça se marcotte (ou bouture), ces bazars-là?

Lo, chez moi, rien de tout cela (un peu de glaise tout de même), mais si tu enterres aussi profond, tu peux sans doute faire un mélange avec la bonne terre Question

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MessageSujet: Re: Rosa Gottfried Keller   Mar 15 Mar 2011 - 18:33

J'ai tenté des boutures pour la première fois
j'avais un Gloire de Dijon qui va bien



et Une graham Thomas qui évoluent toujours positifement sur 2



un des 2 Alden Biezen va bien

Un Jubille Celebration est mouru...

Ils ont passé l'hivers dehors, sauf quand la température descendait sous -10°



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