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 Taille rosiers en décembre et janvier...

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anne marie

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MessageSujet: Taille rosiers en décembre et janvier...   Mar 4 Jan 2011 - 20:13

Ci-dessous un article du monde préconisant la taille des rosiers bien avant la fin de l'hiver.
Qu'en pensez-vous ? avez-vous déjà essayé ?
Pour ma part, je l'ai fait une seule fois : taille en décembre et les rosiers ont été aussi beaux que les autres années.

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lo
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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Mar 4 Jan 2011 - 21:11

Ce serait une excellente nouvelle, Anne Marie ! cheers
Surtout chez moi : les rosiers démarrent tard à cause des printemps frais et ne fleurissent pas avant la mi-juin. Cela permettrait aussi de prendre de l'avance au jardin.

L'article ne précise pas s'il faut attendre
- une période hors gel sûre et certaine (c'est pour quand, au fait scratch )
- une période sans pluie du même métal
et dans le Nord, quand il ne pleut pas ...il gèle !

Ceci-dit, j'ai laissé une fois quelques rosiers palissés sans taille du tout (Phillis Bide par ex). Si je suis bien la théorie des bourgeons qui travaillent, ces rosiers auraient dû fleurir plus tôt que lorsque je les taille au début du printemps, non ?
En tout cas, je n'ai noté aucune différence dans les dates de floraison: deuxième quinzaine de juin, comme d'hab !

Cette année beaucoup de rosiers se sont fait prendre par le gel alors qu'ils étaient encore bien feuillus. Ces feuilles gelées pendouillent lamentablement sans avoir fané.
J'ai même vu aujourd'hui au Havre des vieux rosiers chétifs portant quelques fleurs demi-écloses et des boutons.

lo

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Jean-Claude



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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Mar 4 Jan 2011 - 22:44

...Mouais-ouais, je reste dubitatif sur la "valeur ajoutée" de cette taille, peut-être appropriée en régions à hivers vraiment doux, mais je ne la crois pas fiable/valable ailleurs...
Quid de la nécessaire cicatrisation de la coupe, alors que la sève n'est pas en circulation dans les tiges ???
Quid de la pertinence de cette taille en fonction de chaque classe de rosiers ???
...Comme souvent dans ce type d'article très peu détaillé extrait d'une presse non spécialisée, il y a un effet "scoop" artificiel laissant un "goût de trop peu", une généralisation hâtive sans véritable information, bref un flou-flou qui ne me "botte" pas...Re-bref, je ne suis pas tenté d'essayer, j'en reste à l'adage : "tailler quand les forsythias sont en fleurs"... Smile
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Françoise

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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Mer 5 Jan 2011 - 0:41

Je ne prendrai surement un tel risque en Belgique avec de jeunes rosiers de surcroit

Et puis, je n'ai aucune envie de me retrouver à 4 pattes dehors sous 0°, alors qu'en Mars ce sera bien plus agréable, avec le son des oiseaux en plus

Je m'en tiens à l'avis des quelques collectionneurs de roses et de mon pépinièriste qui ont fait leurs preuves..
et si d'aucuns veulent s'amuser à risquer des soucis ... grand bien leur fasse.. et tant mieux s'ils peuvent prouver que cela apporte vraiment un plus

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Simone

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MessageSujet: taille des rosiers   Mer 5 Jan 2011 - 7:32

Les deux théories s'affrontent de façon récurrente, j'ai déjà pratiqué la taille en décembre notamment lors des hivers doux que nous avions auparavant, cela n'a rien changé à l'époque de floraison, par contre, c'est plus confortable pour le jardinier car en mars il y a tellemnt de travaux à faire au jardin ! en tous les cas, je ne m'y risquerai pas lors d'hiver rigoureux !
Ce qui est dit dans l'article sur la taille courte des pieds faiblards est tout à fait exact cheers
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lysiane

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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Jeu 6 Jan 2011 - 15:26

et oui, tout les ans je commence à tailler en décembre les journées sans gel
par les + compliqués
autrement pas possible de tout faire avant mars (taille, désherbage...)...
ils ne semblent pas en souffrir
par contre cette année avec toute cette triste-pluie j'avance pas...
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Laurent
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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Jeu 6 Jan 2011 - 16:24

lo a écrit:

En tout cas, je n'ai noté aucune différence dans les dates de floraison: deuxième quinzaine de juin, comme d'hab !
lo

Il y a tant de variation saisonnière, il faudrait comparer sur plusieurs années, non?
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mimosa

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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Jeu 6 Jan 2011 - 16:46

La taille se pratique surtout en fonction du climat, comme Lysiane j'ai toujours taillé mes rosiers à partir de décembre,
mais ici pas de risque de grands gels sur plusieurs jours.
Par contre que de pluie ces derniers mois. Mad
triste-pluie Mimosa
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lo
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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Jeu 6 Jan 2011 - 18:28

Laurent a écrit:
lo a écrit:

En tout cas, je n'ai noté aucune différence dans les dates de floraison: deuxième quinzaine de juin, comme d'hab !
lo

Il y a tant de variation saisonnière, il faudrait comparer sur plusieurs années, non?
Je veux bien m'y atteler pour les 25 prochaines années, Laurent Rolling Eyes
Mais je crois que Simone a déjà répondu:
Citation :
j'ai déjà pratiqué la taille en décembre notamment lors des hivers doux
que nous avions auparavant, cela n'a rien changé à l'époque de floraison
Peut-être que finalement on ne peut que laisser le temps au temps, et que les rosiers fleurissent quand ils trouvent qu'il est temps.

Jean-Claude a écrit:
Citation :
j'en reste à l'adage : "tailler quand les forsythias sont en fleurs"... Smile
Et quand la taille des rosiers se termine, on enchaîne sur celle des forthysias

lo

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Danylines

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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Jeu 6 Jan 2011 - 23:07

J'ai taillé une fois mes rosiers en Janvier et........ flocon Février fut terrrrrrrrrrrrrible et gelééééééééééé
Alors No c'est fini pour moi!
J'ai du tout retailler et j'ai eu de la chance de ne pas avoir taillé trop court et de ne pas avoir eu beaucoup de rosiers à l'èpoque!
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Laurent
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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Ven 7 Jan 2011 - 11:16

lo a écrit:
Laurent a écrit:
lo a écrit:

En tout cas, je n'ai noté aucune différence dans les dates de floraison: deuxième quinzaine de juin, comme d'hab !
lo

Il y a tant de variation saisonnière, il faudrait comparer sur plusieurs années, non?
Je veux bien m'y atteler pour les 25 prochaines années, Laurent Rolling Eyes
lo

En même temps, vu qu'il faut que le rosier fasse de nouveaux bourgeons, que les températures sont très basses en janvier-février, et donc la végétation très lente, la différence de croissance entre janvier et mars (et donc le "gain" en terme d'avancement de la floraison) ne doit pas être plus grande qu'entre début mars et fin mars. Enfin, pour le nord, j'imagine que dans le sud, ils ont intérêt à tailler en janvier plutôt qu'en mars...
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larix

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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Ven 7 Jan 2011 - 11:33

en contrepoint à la remarque de LO sur le gel précoce qui laisse des feuilles grillées sur les rameaux
cette suppression de toutes les parties gelées est importante car c est là que vont s installer/ proliférer les champignons au premier redoux

donc peut importe la forme mais ces parties gelées doivent impérativement être supprimées et brûlées maintenant
ne pas les passer au broyeur pour le compost non plus

le remise en forme aura lieu plus tard selon le climat et les pratiques de chacun/e

ayant bcp de rosiers arbustifs ou botaniques je laisse se développer et ne taille systématiquement que les hybrides modernes
les conseils d A. Baraton me semblent fort judicieux à cet égard ( mais il vient rarement sur ce forum ou alors sous un pseudo indéchiffrable )

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Jean-Claude



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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Ven 7 Jan 2011 - 14:48

lo a écrit:
Jean-Claude a écrit:
Citation :
j'en reste à l'adage : "tailler quand les forsythias sont en fleurs"... Smile
Et quand la taille des rosiers se termine, on enchaîne sur celle des forthysias lo
...MaAais non, lo, y suffit de pas aimer les forsythias...c'est pas si difficile, la preuve : j'y arrive ! MDR
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lo
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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Ven 7 Jan 2011 - 20:35

Alors c'est que tu copies sur les forthysias des voisins, Jean-Claude Suspect

Larix, tu réponds là à la question que j'avais posée l'hiver dernier, quand presque tous les rosiers ont gelé (enfin les branches, voire plus). On m'a recommandé de ne rien toucher jusqu'au printemps, et le gel a continué à descendre le long des branches.

lo

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Jean-Claude



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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Ven 7 Jan 2011 - 20:42

...Bon sang, mais c'est bien sûr, lo !!! Wink jocolor
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mousseline

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MessageSujet: attendre les premiers bourgeons   Ven 25 Fév 2011 - 15:02

selon des amateurs avertis (il y en a parmi les scientifiques aussi !) il faut tailler lorsque les premiers bourgeons sont là, c'est ce qui est le mieux pour le rosier, sa survie.
Mais il a été constaté qu'on peut les tailler à peu près n'importe quand dès février et que cela ne modifie en rien le résultat final.
Un essai à été fait de tailler les rosiers même en avril et après quelque temps ils ont fleuri splendidement. Donc arbustes extrêmement résistants, avec des variations tout de même selon les espèces.

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Bernie

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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Dim 27 Fév 2011 - 12:49

Je n'ai pas autant de rosiers ni d'expérience que certains d'entre vous, mais je taille mes, rosiers depuis plusieurs années au cours de l'hiver, selon mes possibilités, car les aléas de l'hiver ne me laissent pas toujours le choix pour mon jardin normand : je reste parfois de longs mois sans pouvoir y aller.

Cette année, j'avais nettoyé la plupart dès novembre, et ils repartent très bien : ils sont couverts de bourgeons.
J'affine au printemps en enlevant le bois mot s'il en reste.

J'avais lu il y a longtemps un article de Didier Willery à ce sujet, qui préconisait une seule taille en hiver : idéal dans mon cas, et ça marche...
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latonnellerie

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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Dim 27 Fév 2011 - 18:21

Je m'aperçois que je ne dois pas bien pratiquer. Gratte
Je taille mes rosiers au mois de novembre. Et je vérifie s'il y a des branches mortes lors du nettoyage du jardin au redoux. Et c'est tout.
Les rosiers ont l'air de ne pas en souffrir.
Par contre effectivement ici les hivers sont doux et l'humidité ne s'installe pas franchement vu la nature de mon sol.

Par contre c'est pratique car en ce moment entre le désherbage, la taille des haies (avant que les oiseaux nidifient), les plantations si en plus je devais retailler les rosiers je deviendrais fou geek
Amicalement
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Ciboulette

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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Dim 27 Fév 2011 - 19:14

Je fais une taille de nettoyage vers novembre pour raccourcir les branches (éviter la casse en cas de neige lourde) et je taille en mars plus court. J'ai regardé les conseils de taille de Tschanz qui est un rosiériste de suisse romande et lui dit que la taille d'automne serait favorable à une plus belle floraison l'année suivante, je mets le lien si ça vous intéresse :
http://www.rosiers.ch/index.php?nav=3
Mon jardin est très petit alors le travail de taille n'est pas un problème mais pour d'autres j'imagine que c'est galère !
Ciboulette
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mousseline

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MessageSujet: prétaille et taille   Dim 27 Fév 2011 - 20:30

la prétaille qui consiste à raccourcir les branches afin qu'elles ne se cassent pas sous la neige se fait en automne, la taille proprement dire au printemps, dès les premiers bourgeons, ce qui peut varier selon les climats.

Bonne taille à tous et à toutes !

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Laurent
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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Dim 27 Fév 2011 - 23:19

Concernant la cicatrisation, à mon tour d'être sceptique.

En effet, les rosiers remontants sont des rosiers qui ne réagissent plus normalement aux cycles de la lumière, à la photopériode. Ils relancent des tiges à fleur en permanence sans se soucier de la période de l'année et restent en végétation en permanence (donc en sève). C'est d'ailleurs la raison pour laquelle ils peuvent griller. C'est aussi la raison pour laquelle ils poussent au moindre redoux: seule les températures basses les ralentissent, sans jamais totalement les arrêter.

Donc à mon sens, peu importe, finalement. Si on les taille en mars, on liquide les tiges éventuellement abîmées par le gel. Si on les taille en novembre, le temps qu'ils développent de nouvelles tiges au départ des bourgeons dormant... nous sommes en mars.

Par contre, je n'ai aucune expérience de l'effet du gel sur des tiges récemment taillées. L'eau s'infiltre-t-elle et fait-elle éclater les tissus, ouvrant la voie aux ravageurs? C'est la seule chose qui m'empêcherait de tailler en plein hiver.

Et par ailleurs, en retard, j'ai déjà taillé en avril, ça ne produit qu'un léger décalage... Pas pire qu'à l'inverse, un été pourri empêche sur certaines variétés de fleurir une troisième fois à temps (chez ma mère, suivant les années, son Golden Shower fleurissait une troisième fois en octobre, ou arrivaienttrop tard en novembre, les boutons étant en général grillés ou finissant par moisir).

De mon côté, je rabats les tiges du grimpants en novembre, (parce qu'il devient trop désordonné ou a déjà des branches cassées) voire je lui fais une taille complète. Les autres attendent mars.
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Françoise

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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   Lun 28 Fév 2011 - 9:34

Voici une photo de Nex dawn le 10 novembre 2010,

je n'ai RIEN taillé encore.. et de toute façon, celui là, moins on taille, mieux il se porte

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MessageSujet: Re: Taille rosiers en décembre et janvier...   

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Taille rosiers en décembre et janvier...
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