Jardiweb@Floralbum

Forum dédié au jardinage ornemental et aux plantes du monde.
 
AccueilRechercherS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Françoise

avatar

Messages : 1618
Date d'inscription : 23/07/2010
Age : 61
Localisation : Belgique - Tongeren

MessageSujet: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   Mer 12 Jan 2011 - 8:41

Bonjour à tous les spécialistes et expérimentés de ce géranium et d'autres...

Ma maman, qui devient fort agée, voudrait limiter le travail d'entretien
d'un grand triangle de rosiers rouges plantés en 1960 !
Ces rosiers font 50 à 80 cm de haut et sont de couleur rouge foncé
il y a une centaine de pieds de rosiers, c'est donc un grand parterre

Ce parterre est en plein soleil dans un terrain qui peut être fort sec l'été,
Maman habite en haut d'une colline à 300m d'altitude, pas loin de la région de Spa et du village de Banneux
il peut faire très froid l'hiver

En fonction des couleurs et d'une longue floraison, j'ai fait des recherches et il me semble que le géranium patricia conviendrait,

Elle voudrait être certaine qu'il n'est pas envahissant, elle accepterait que ses rosiers soient un peu noyés dans la masse cela étant

Et pour garder une certaine homogénéité, j'ai pensé qu'on ne mettrait qu'une seule espèce de géranium qui serait plantée entre les pieds de rosiers

Il m'a semblé que un plan tous les 50/60cm en tout sens serait un bon chiffre mais il faudrait peut être plus

Merci de nous dire ce que vous pensez de l'idée, et pour vos suggestions et corrections





Revenir en haut Aller en bas
http://www.noric.be/
Laurent
Admin
avatar

Messages : 4097
Date d'inscription : 24/08/2010
Age : 42
Localisation : Liège, Belgique

MessageSujet: Re: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   Mer 12 Jan 2011 - 17:07

Il semble qu'il puisse être assez haut (80cms). Est-ce que l'objectif est un effet naturel de fleurettes noyant les fleurs de rosiers? Ou le but est-il d'habiller la base? Il faudra penser à les nettoyer l'hiver: entre les tiges épineuses des rosiers, ce n'est pas nécessairement agréable.

Je ne connais pas bien les géraniums (mais je pense qu'il y en a de plus bas, dont les tiges florales n'auront pas besoin d'être rabattues, parce que plus discrètes). Par contre, si c'est pour éviter le désherbage, un tapis de Dicentra eximia ou de D. formosa fleurit très longtemps (mais il est possible que leur feuillage disparaisse l'été). Il faut toutefois aimer le type de rose de leurs fleurs. L'aspérule odorante est pas mal aussi: la floraison dure un mois (c'est déjà pas mal) mais le feuillage est décoratif toute l'année. Une fois installée, dur de la déloger, mais si le parterre est en bord de pelouse, elle ne s'étendra pas au-délà. Pour ces deux-là, entretien quasi nul.
Revenir en haut Aller en bas
Françoise

avatar

Messages : 1618
Date d'inscription : 23/07/2010
Age : 61
Localisation : Belgique - Tongeren

MessageSujet: Re: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   Mer 12 Jan 2011 - 18:02

Laurent a écrit:
Il semble qu'il puisse être assez haut (80cms). Est-ce que l'objectif est un effet naturel de fleurettes noyant les fleurs de rosiers? Ou le but est-il d'habiller la base? Il faudra penser à les nettoyer l'hiver: entre les tiges épineuses des rosiers, ce n'est pas nécessairement agréable.

Je ne connais pas bien les géraniums (mais je pense qu'il y en a de plus bas, dont les tiges florales n'auront pas besoin d'être rabattues, parce que plus discrètes). Par contre, si c'est pour éviter le désherbage, un tapis de Dicentra eximia ou de D. formosa fleurit très longtemps (mais il est possible que leur feuillage disparaisse l'été). Il faut toutefois aimer le type de rose de leurs fleurs. L'aspérule odorante est pas mal aussi: la floraison dure un mois (c'est déjà pas mal) mais le feuillage est décoratif toute l'année. Une fois installée, dur de la déloger, mais si le parterre est en bord de pelouse, elle ne s'étendra pas au-délà. Pour ces deux-là, entretien quasi nul.

Bonjour Laurent,

tu confortes ce qui m'a déjà été dit en d'autres forum

tout d'abord, il semble selon certaines personnes plus expérimentées que le géranium Patricia n'est pas un couvre sol à proprement parlé
et que des herbes adventices pousseront encore beaucoup, donc le but ne serait pas atteint à la base
par ailleurs, il n'est pas étouffant, mais il est tout de même un peu limite comme tu le dis très bien..

Finalement, je crois que le mieux sera me mettre des cosses de cacao.. qui feront une barrière aux mauvaises herbes et limiteront le travail, sans ajouter autre chose

Toi qui est de ma région (ou pas loin) connaitrais tu un endroit ou se fournir en vrac pour une grande quantité de cosse de cacao ?

J'ai trouvé un endroit pas loin de l'aéroport de BXL CHARLEROI mais si je pouvais trouver plus près
et on prendrait une commande groupée avec maman pour envisager une couverture de près de 300 mètres carrés de parterres..
ce qui supposerait si je compte 40L par metre, près de 12.000 litres.. ce qui me parait énorme..

Qu'en penses tu ?


Revenir en haut Aller en bas
http://www.noric.be/
lo
Admin
avatar

Messages : 3041
Date d'inscription : 17/07/2010
Localisation : Seine Maritime

MessageSujet: Re: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   Mer 12 Jan 2011 - 20:36

Ça fleurit comment, les cosses de cacao ? courre
Bon je plaisante, bien sûr, mais c'est parce que tu passes du désir d'une longue floraison... à un paillage.
Tu ne crains pas que la couleur chocolat noir n'éteigne le rouge foncé des rosiers ?
Attention avec les cosses, surtout au soleil. Ça risque de parfumer les rosiers !
Personnellement je n'en utilise pas, j'ai tellement de broyat à épandre, mais pour en avoir côtoyé ailleurs, je peux t'assurer que quand c'est humide et que ça chauffe au soleil, ça ne sent pas le bol de chocolat de notre enfance ! (enfin c'est un avis perso).
Et ça se décompose aussi (en formant une masse assez gluante, à chaque fois que j'en ai trouvé dans des pots) il faudra donc en remettre tous les ans.
Bien sûr, c'est un bon recyclage écologique, frais de transport depuis l'Afrique inclus !
(sauf si c'est du chocolat belge )

J'ai le même avis que Laurent sur G. 'Patricia. En fin de floraison avec les vieilles feuilles du printemps, en grande surface ce fera tristoune; il faudrait tout rabattre pour avoir un beau jeune feuillage.

Pourtant il existe un Geranium qui est le couvre-sol absolu, Simone. Tu n'a pas pensé à G. macrorrhizum: il pousse partout et dans toutes les conditions, s'étend très vite, s'arrache facilement et ne demande absolument aucun entretien. La floraison est plus courte que 'Patricia', plutôt dans les tons rose plus ou moins clair selon les cultivars, mais la beauté de son feuillage, même en plein hiver (car il est persistant) mettrait sûrement les rosiers rouge sombre de ta mère en valeur.
On m'en a donné une cagette il y a longtemps, j'en ai à présent des mètres et des mètres carrés: j'en ai garni le pied des haies, même au bord de la route où il arrive souvent que des voitures ou des tracteurs roulent dessus; il repart toujours très vite. Il ne souffrira donc pas d'un passage à pied pour entretenir les rosiers.

lo

_________________
dans la petite Sibérie normande
Revenir en haut Aller en bas
Françoise

avatar

Messages : 1618
Date d'inscription : 23/07/2010
Age : 61
Localisation : Belgique - Tongeren

MessageSujet: Re: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   Mer 12 Jan 2011 - 22:56

lo a écrit:
Ça fleurit comment, les cosses de cacao ? courre
Bon je plaisante, bien sûr, mais c'est parce que tu passes du désir d'une longue floraison... à un paillage.
Tu ne crains pas que la couleur chocolat noir n'éteigne le rouge foncé des rosiers ?
Attention avec les cosses, surtout au soleil. Ça risque de parfumer les rosiers !
Personnellement je n'en utilise pas, j'ai tellement de broyat à épandre, mais pour en avoir côtoyé ailleurs, je peux t'assurer que quand c'est humide et que ça chauffe au soleil, ça ne sent pas le bol de chocolat de notre enfance ! (enfin c'est un avis perso).
Et ça se décompose aussi (en formant une masse assez gluante, à chaque fois que j'en ai trouvé dans des pots) il faudra donc en remettre tous les ans.
Bien sûr, c'est un bon recyclage écologique, frais de transport depuis l'Afrique inclus !
(sauf si c'est du chocolat belge )

J'ai le même avis que Laurent sur G. 'Patricia. En fin de floraison avec les vieilles feuilles du printemps, en grande surface ce fera tristoune; il faudrait tout rabattre pour avoir un beau jeune feuillage.

Pourtant il existe un Geranium qui est le couvre-sol absolu, Simone. Tu n'a pas pensé à G. macrorrhizum: il pousse partout et dans toutes les conditions, s'étend très vite, s'arrache facilement et ne demande absolument aucun entretien. La floraison est plus courte que 'Patricia', plutôt dans les tons rose plus ou moins clair selon les cultivars, mais la beauté de son feuillage, même en plein hiver (car il est persistant) mettrait sûrement les rosiers rouge sombre de ta mère en valeur.
On m'en a donné une cagette il y a longtemps, j'en ai à présent des mètres et des mètres carrés: j'en ai garni le pied des haies, même au bord de la route où il arrive souvent que des voitures ou des tracteurs roulent dessus; il repart toujours très vite. Il ne souffrira donc pas d'un passage à pied pour entretenir les rosiers.

lo


Oui, Lo, j'étais vraiment séduite par l'idée de fleurs.. et de maintenir justement de la couleur, car la fenêtre de la salle à manger donne sur ce parterre, et que ce serait gai pour maman..

Un autre géranium m'a été conseillé et j'ai fait des recherches immédiatement : j'en ai trouvé des photos, mais il ne semble pas se vendre dans mon coin, c'est le géranium Dilys, qui semble superbe en plus ! çà aurait été une bonne alternative.

Mais j'ai aussi sur un autre forum reçu le conseil des cosse de cacano... je n'avais pas pensé à l'acheminement, et tu as bien raison..
mais il y a d'autre paillis..
le conseil du paillis vient du fait qu'il faut diviser tous ces géranium et eux aussi tout de même les entretenir et que sur une telle surface, ce serait peut-être encore pire..

maman ne veut surtout pas d'un géranium qui se multiplie trop et devoir le retrouver dans ses chemins de graviers qui bordent le parterre.. j'ai donc très peur d'une plante qui se retrouve tout partout..

Autre chose, de l'autre coté du chemin de graviers, c'est la prairie de ses moutons... on ne peut pas leur mettre tout près des plantes qui pourraient être toxiques pour eux.. quand j'étais petite au début, on a perdu des moutons qui s'étaient échappés et qui avaient mangé de l'if... CATASTROPHE j'ai oublié de le préciser
mais je ne crois pas que les géranium soient un problème de ce point de vue là


Encore une fois... MERCI pour vos avis... car ils sentent le vécu.. et comportent beaucoup de logique




Revenir en haut Aller en bas
http://www.noric.be/
lo
Admin
avatar

Messages : 3041
Date d'inscription : 17/07/2010
Localisation : Seine Maritime

MessageSujet: Re: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   Mer 12 Jan 2011 - 23:32

Pour le joli 'Dilys', je ne sais pas, Françoise. Mais pour G. macrorrhyzum et G. sangineum, pas besoin de division. Ils couvrent le sol en étalant leurs grosses tiges qui bourgeonnent tout du long et se marcottent. Les vieilles souches fatiguées sont recouvertes par les tiges plus jeunes. Après plus de douze ans, l'aspect est toujours aussi propre. (sauf que je n'ai qu'un seul G. sanguineum, fait trop mouillé ici pour eux).
Je n'ai jamais trouvé de semis de ceux-là.

J'ai des G. macrorrhysum et G. phaeum plantés au pied d'une haie qui borde l'herbage derrière et la clôture barbelée. Quand l'herbe est bien rase, les vaches s'agenouillent pour passer la tête et leur immense langue sous les barbelés et boulottent les géranium (et le reste )
Jamais eu de plainte pour vache malade de mon voisin, qui est pourtant le plus mal embouché du canton . Je ne pense pas que les moutons soient plus délicats ?

lo

_________________
dans la petite Sibérie normande
Revenir en haut Aller en bas
Guigui



Messages : 329
Date d'inscription : 17/07/2010
Age : 28
Localisation : Angers/Evry

MessageSujet: Re: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   Mer 12 Jan 2011 - 23:50

Je confirme ce que dit lo, les maccrorhizum ça peut aller, mais perso je préfère comme elle le suggérait aussi les sanguineum sous les rosiers. Ca s'étend gentiment et forme un bon couvre sol ça fleurit et ça n'est pas trop gourmand donc ne concurrence pas les rosiers.
Le Geranium 'Dilys' est un hybride de sanguineum d'ailleurs.

Revenir en haut Aller en bas
larix

avatar

Messages : 211
Date d'inscription : 17/07/2010
Age : 72
Localisation : sud calvados dit suisse normande

MessageSujet: Re: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   Jeu 13 Jan 2011 - 15:10


la question des géraniums aux tons roses /rouges est bien sûr la couleur :difficile d harmoniser ces tonalités

pourquoi pas ophiopogon // lamier argenté // pachysandra en puzzle sous les rosiers

si la couleur n est pas recherchée à priori penser aux fraises des bois qui sont un des meilleurs couvresol tout temps

ps: l'if
pour les brebis : y faut pas ! ni pour personne ![i]
le géranium est malodorant personne n y goûte, pas même les oies ..... G. macrorrhizum existe en blanc , c est le moment d en profiter: "janvier le mois du blanc ! "
Revenir en haut Aller en bas
http:// https://picasaweb.google.com/jplarix
Françoise

avatar

Messages : 1618
Date d'inscription : 23/07/2010
Age : 61
Localisation : Belgique - Tongeren

MessageSujet: Re: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   Jeu 13 Jan 2011 - 16:10

larix a écrit:

pourquoi pas ophiopogon // lamier argenté // pachysandra en puzzle sous les rosiers

si la couleur n est pas recherchée à priori penser aux fraises des bois qui sont un des meilleurs couvresol tout temps
[b]
..... G. macrorrhizum existe en blanc , c est le moment d en profiter: "janvier le mois du blanc ! "

C'est vrai !!! le mois du blanc !!! très bon !

Les fraises des bois m'ont déjà été proposées.. mais ça fera trop champêtre pour maman.. elle veut quelque chose d'assez net tout de même

Je vais lire les autres propositions...

Vous êtes tous supers de bien vouloir vous creuser les meninges et de me donner vos expériences
c'est en effet aussi difficile pour moi qui n'ait pas une grande expérience et qui plus est doit le faire pour une autre personne

Revenir en haut Aller en bas
http://www.noric.be/
trèfleà5feuilles

avatar

Messages : 16
Date d'inscription : 19/11/2010
Age : 48
Localisation : ALSACE - HAUT-RHIN

MessageSujet: re   Ven 14 Jan 2011 - 9:08

j'ai pensé à l'origanum vulgare "aureum", origan doré. Plante aromatique couvre sol, d'un bel effet lumineux. De plus, il aurait des vertus anti-parasite. Perso, je l'utilise et le rase à la floraison, il refait vite un abondant feuillage au bonheur des amateurs de pizzas ! bounce
Revenir en haut Aller en bas
Laurent
Admin
avatar

Messages : 4097
Date d'inscription : 24/08/2010
Age : 42
Localisation : Liège, Belgique

MessageSujet: Re: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   Ven 14 Jan 2011 - 11:02

C'est vrai qu'on m'a donné, à une bourse aux plantes, en plein mois de mai, une touffe de géraniums macrorrhizum tout juste arrachée (et sans terre). J'ai coupé toutes les feuilles, et les ai plantés contre le tronc d'un prunier myrobolan, donc en zone assez sèche, d'autant que le terrain y est très pentu (45%). Ils ont repris sans aucun souci. Leur seul défaut est justement de former rapidement d'énormes touffes, ce qui fait qu'ils ne conviennent pas partout.

Le parterre est entouré de graviers? C'est vrai que dans ce cas, certaines plantes pourraient peut-être l'envahir (aspérule odorante aka gaillet odorant). Pour d'autres, les tiges qui débordent peuvent être tondues. As-tu pensé à la petite pervenche (pas la grande, elle monte trop haut et serait moins élégante associées à des rosiers buissons)? Elle remplit bien l'espace, est toujours verte, pas trop haute, et fleurit gentiment. Il y a enfin les campanules (portenschlagiana, voire poscharskyana) qui s'étendent assez rapidement, restent toute l'année assez belles et forment des tapis bleu uni tout l'été, en refleurissant parfois en fin de saison). Outre le dicentra eximia, il y a aussi corydalis lutea, au feuillage très fin, mais son jaune ne s'accorde pas nécessairement bien avec les rosiers, et puis il se ressème abondamment, tu en aurais partout dans les graviers. Je viens de planter l'ochroleuca (blanc, assez similaire), mais je ne sais pas s'il se multiplie aussi vite.

Moi, franchement, dans le "toujours vert", je choisirais pervenche ou gaillet
dans le toujours vert, mais aspect moins net en hiver, campanules rampantes (je ne me souviens plus si les geraniums sang
dans le style "parterre nu en hiver", mais sans entretien, corydalis ou dicentra (les tiges "fondent" au premier gel, de sorte qu'il n'y a peut-être même pas besoin de couper et composter, ça doit disparaître en qq semaines - à vérifier).

Il y en a sûrement encore d'autres...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas   

Revenir en haut Aller en bas
 
Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Plantation de Geranium Patricia aux pieds de rosiers polyanthas
» Geranium Patricia ( psilostemon )
» les accompagnatrices des rosiers...
» que mettre aux pieds des rosiers ?
» au pied des rosiers ...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Jardiweb@Floralbum :: Forums dédiés :: La passion des Geranium-
Sauter vers: