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 Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?

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Françoise

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MessageSujet: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptySam 19 Mar 2011 - 22:56

Nous avons déplacé l'an dernier un arbuste
mais nous ne savons pas de quoi il s'agit... étant novices

Tout ce que je sais, c'est qu'il était dans une haie et qu'il supportait la taille systèmatique
mais je pense qu'il doit pouvoir donner mieux.. en le laissant s'épanouir

Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? 19_03_14


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momovibu

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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyDim 20 Mar 2011 - 7:18

Probablement Lonicera tatarica, Françoise.
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Françoise

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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyDim 20 Mar 2011 - 10:07

Merci Momo !!! C'est probablement bien ça

débourre tot et écorce qui s'exfolie !


je vais le laisser fleurir et puis tailler dedans car j'ai lu que c'est une plante invasive
mais qui est très mélifère..

Donc on va tenter de prendre le bon et de se préserver du mauvais

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larix

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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyLun 21 Mar 2011 - 8:00

il semble que tu aies assez d espace pour tenter une taille de recepage -près du sol- et obtenir au final un arbuste volumineux 2x2m
c est ainsi que j ai procédé
lonicera ou philadelphus ??

invasif ?? pas autant que les buddleia ou baccaris halimifolia
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyLun 21 Mar 2011 - 8:56

Bonjour Larix,

merci pour le conseil , il a été transplanté l'été dernier en motte

voici des photos plus générale de l'arbuste prises hier

Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? 20_03_10

Je pensais ne plus trop le tailler pour le laisser croitre
il est à l'arrière d'un catalpa et le long d'un ruisseau avec 3M laissé pour le passage de la débroussailleuse

que me conseilles tu : tailler encore plus pour mieux le laisser partir ou le laisser aller ?

Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? 20_03_11

En ce qui concerne l'aspect invasif voici les références que j'ai lu ça concerne les usa..

Voici les références où j'ai lu que cette plante est dans les listes d' invasives


SVP ! fo pau mè bouffer le nez...

http://translate.google.be/translate?hl=fr&sl=en&u=http://dnr.wi.gov/invasives/fact/honeysuckle_tart.htm&ei=Vv6GTZKpM5mAhAe2-Y2uBA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=6&ved=0CEEQ7gEwBTgK&prev=/search%3Fq%3DLonicera%2Btatarica%26start%3D10%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26biw%3D1362%26bih%3D583%26prmd%3Divns


http://translate.google.be/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.ehow.com/about_5415207_lonicera-tatarica-honeysuckle-benefits.html&ei=Vv6GTZKpM5mAhAe2-Y2uBA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=9&ved=0CFgQ7gEwCDgK&prev=/search%3Fq%3DLonicera%2Btatarica%26start%3D10%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26biw%3D1362%26bih%3D583%26prmd%3Divns

http://translate.google.be/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.texasinvasives.org/plant_database/detail.php%3Fsymbol%3DLOTA&ei=hP-GTfLhI8G5hAfWkpD4DA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=9&ved=0CFYQ7gEwCDgU&prev=/search%3Fq%3DLonicera%2Btatarica%26start%3D20%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26biw%3D1362%26bih%3D583%26prmd%3Divns


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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyLun 21 Mar 2011 - 9:43

Au vu des photos
je doute qu il s agisse de L tatarica et lui trouve une allure de Philadelphus
nous allons avoir d autres avis bientôt , c est tout l intérêt de notre forum
quant au recépage c est une coupe à 15 / 20 cm du sol pour faire émerger des pousses basses qui deviendront l ossature
opération tjrs délicate et qui fait hésiter maints jardiniers
recommandée sur les arbustes destinés à la formation de haies MAIS plus facile à conseiller qu à appliquer chez soi je reconnais !
ps;Rebelle si tu nous regardes .........!!,


Dernière édition par larix le Mer 23 Mar 2011 - 21:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyLun 21 Mar 2011 - 10:16

Pour l'identification, je ne pourrais pas trancher, ne connaissant pas le Lonicera en question. C'est vrai que son tronc pourrait être celui d'un seringat, mais le mien a un port encore plus raide (il ne fait pas d'aussi longues branches en une seule saison) et surtout, il est loin d'avoir débourré, or j'ai un climat proche, mais sans doute un peu plus clément (grâce à la chaleur de la ville et à l'exposition sud et relativement abritée) que Françoise.

Par contre, Françoise, il ne faut vraiment pas te fier à des sites valables pour les USA. C'est un peu comme si tu te fiais à ce qu'on dit d'une plante dans le sud-ouest de la France. Chez nous, aucun risque qu'un herbe de la pampa ou qu'une tortue à ouïes rouges se naturalise (une tortue pourra tout au plus survivre, mais ne se reproduira pas). En plus, tu auras dans la liste des plantes indigènes ici, mais qui se révèlent invasives dans certaines région des USA

Je te conseille davantage une ressource locale: http://www.alterias.be/fr/liste-des-plantes-invasives-et-des-plantes-alternatives/les-plantes-invasives ou http://ias.biodiversity.be/

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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyLun 21 Mar 2011 - 10:28

Sur le second site, seul L. japonica est donné comme invasif, mais avec une cote B0, soit "peu d'impact sur l'écosystème (c'est le "B") et pas encore d'invasion signalée en Belgique, mais bien dans certains pays voisins (c'est le sens du zéro).

Pour L. tatarica, pas de notice, donc a priori, pas de crainte à avoir.

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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyLun 21 Mar 2011 - 13:28

MERCI!!!

Tant mieux, j'avais pas bien lu et je suis devenue inquiete à ce sujet car je vois bien que tout ce vend en jardinerie sans tenir compte des notions d'invasion possible, sans information à ce niveau en tout cas.

Pour la tortue du mississipi j'en ai reçu une à la naissance de mon fils qui a 26 ans ! INCREVABLE...

Elle a passé 2 hivers dehors dans des périodes de grand gel ( enfuie de son aquarium en 1986 et 1994) ! et je t'assure qu'elle est toujours bien vivante

Je sais aussi que ces tortues font énormément de dégats à Gand, même les cygnes sont attaqués et mordus aux pattes...

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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyLun 21 Mar 2011 - 13:49

En effet, mais ce n'est pas une invasive, car elle ne se reproduit pas (ou les jeunes de moins d'un an ne résistent pas à l'hiver). Donc une fois les introductions sauvages arrêtées, elle disparaîtra au bout de quelques années.

Mais tu as raison, elle fait de gros dégâts, avec un impact environnemental catastrophique. Je me souviens d'un étang au Sart Tilman, sur le site de l'université, qui accueillait chaque année les amours de centaines de grenouilles rousses. Quelqu'un a dû y faire un déversement sauvage de ses tortues, avec comme résultat que les grenouilles en ont été exterminées...

Dans tous les étangs de tous les parcs urbains, il y en a, malheureusement! Les gens sont inconscients...

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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyMer 23 Mar 2011 - 9:58

Citation :
ps;Rebelle si tu nous regardes .........!!,

Oui, je vous regarde, même si je n'interviens pas très souvent, je le reconnais. Embarassed

Si c'est pour l'identification que tu m'appelles, je confirme l'avis de Momo. C'est bien un Lonicera. Les seringats débourrent à peine chez moi, je doute qu'ils soient plus en avance en Belgique. Je n'ai pas le tatarica mais les autres espèces de chèvrefeuilles arbustifs sont déjà bien en feuilles.

Si c'est pour la taille, tu as tout dit. Je rajouterais juste que tes conseils s'appliquent pour les arbustes malingres, mal formés. L'an dernier, j'ai rabattu un Lonicera (sovietkimae ?) à 50 cm, pour une transplantation. Il est superbe aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyMer 23 Mar 2011 - 11:29

Merci Rebelle,

Celui ci a été rabattu à 30 cm sauf une branche arrière à 60cm
donc, je vais maitenant d'abord apprendre à le découvrir un peu et voir ce que ça donne

Il semblerait qu'il avait été planté ici il y a 15 ou 20 ans et qu'il a toujours été tailler plusieurs fois par an..

C'est comme ça... maintenant il va pouvoir se développer

Mais je suis contente d'avoir eu la confirmation qu'il faut le surveiller, car il n'est peut être pas sur les listes des envahissants
mais un certain Maurice, m'a confirmé que d'expérience.. il doit le limiter... assez bien
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyMar 12 Avr 2011 - 0:56

Voici des nouvelles du Lonicera tatarica

Il prépare une floraison

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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyMar 12 Avr 2011 - 9:06

mon lonicera tatarica photographié hier : Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? Lonice10
Je n'ai pas d'expérience de ce qu'il donne par la suite, l'ayant acheté en pot il y a seulement quelques semaines. Mais il m'avait bien plu sur une fête des plantes en Belgique (Aywiers pour ceux qui connaisssent).
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Françoise

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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyMar 12 Avr 2011 - 9:11

Merci Niveole, on va découvrir ça ensemble alors ... c'est plus avancé chez toi !

MERCI surtout à Momovibu...
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyMar 12 Avr 2011 - 19:50

Ce lonicera tatarica, je l'ai en plusieurs exemplaires : sans jamais l'avoir taillé il fait vite 2 m de haut et 1.5 de large.
Je l'aime beaucoup et il me fait 2 floraisons par an : une en ce moment et une autre à la fin de l'été.
J'aime beaucoup sa couleurs mais il ne sent rien.
Sinon il faut très peu de rejets et est loin d'être invasif chez nous.
lol!
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyMar 12 Avr 2011 - 20:40

Deux floraisons ! chouette alors ! Merci pour l'info
quelle exposition a t il ? ici il n'a pas beaucoup de soleil en direct.. si ce n'est durant l'après midi.. mais déjà assez avancée
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyMer 13 Avr 2011 - 6:27

j'en ai deux au jardin, je ne connaissais pas le nom de cet arbuste, si c'est bien celui là, il peut être très imposant, nous en avons planté un à coté du garage, nous sommes obligés de le couper régulièrement car il empiète de trops sur l'allée
Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? Pict0023
Quand à l'exposition, j'en ai un à l'ombre, c'est celui qui est en photo et un au soleil, ils sont beaux tous les deux.
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyMer 13 Avr 2011 - 7:56

Moi pareil : certains au soleil et d'autres à mi-ombre mais tout aussi florifère et c'est sans entretien : ils ne demandent même pas d'arrosage quand ils commencent à devenir imposants.
Et ils le deviennent vite car poussent très vite mais se stabilisent à la hauteur de la précédente photo>......
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptyVen 22 Avr 2011 - 23:29

Le voici en fleur, c'est joli..

Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? 2011_070
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptySam 23 Avr 2011 - 8:18

Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? P1180814

Est-ce que ça ressemblerait à l'arbuste de gauche ?? qui est un chèvrefeuille arbustif qui fleurit en ce moment et à la fin de l'été
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptySam 23 Avr 2011 - 8:26

le lonicera tatarica
c'est l'avis de Maurice le grand manithou des viburnum et autres plantes..

...Franchement, je ne discerne pas bien les fleurs de l'arbuste de ta photo je sais juste que le mien c'est ça
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptySam 23 Avr 2011 - 12:16

Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? P1180815

Est-ce que tu vois mieux ????? Les fleurs ressemblent un peu à lonicera grimpant mais celui-ci ne sent pas, beaucoup plus de fleurs et à un port bien droit : je l'aime beaucoup et j'en ai plusieurs qui sont tout aussi beaux !!!! lol!
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptySam 23 Avr 2011 - 12:52

Il me semble qu'il y a beaucoup de similitude, le lonicera est un chevrefeulle,
Je crois que les fleurs du tien sont plus grandes, et puis tu en as plein.. chez moi, il y en a une 10aine à tout casser

Evidemment, le mien a été transplanté l'été dernier, et a été recepé, ceci explique peut être cela..

en tout cas, s'il fleuri deux fois ce serait super..
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MessageSujet: Re: Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ?   Surement assez commun, pourriez vous m'aider à identifier ? EmptySam 23 Avr 2011 - 13:05

Ca doit être la transplantation qui ne lui a pas plu car tous les ans ils sont superbes avec beaucoup de fleurs surtout en ce moment, la 2ème floraison est moins importante mais la bienvenue car c'est l'époque où il y a un peu moins de fleurs au jardin.... Tu vas voir, l'an prochain, si tu ne le déménages pas encore, il aura plus de fleurs et c'est un arbuste qui pousse vite... bounce
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