Jardiweb@Floralbum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Jardiweb@Floralbum

Forum dédié au jardinage ornemental et aux plantes du monde.
 
AccueilRechercherS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment :
Trottinette électrique pliable Xiaomi Mi ...
Voir le deal
399.99 €

 

 Acacia dealbata subalpina - dans le nord

Aller en bas 
+4
oli
lo
LEJARDINDEVALERIE
Laurent
8 participants
AuteurMessage
Laurent
Admin
Laurent


Messages : 4145
Date d'inscription : 24/08/2010
Age : 46
Localisation : Liège, Belgique

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyLun 28 Mar 2011 - 12:16

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un a déjà tenté la culture de cet arbuste? L'ayant vu en fleur au centre de Liège en 2006 et 2007, je l'ai planté en 2008. L'hiver qui a suivi ayant été extrêmement froid, je l'ai à nouveau tenté en 2009. Rebelotte question froidure, j'ai réessayé en 2010. Là, il y a d'abord eu un gel assez intense (mais pas au point de faire éclater les tiges comme les années précédentes), puis de la neige, de la neige et encore de la neige (avec un gel modéré mais durable - un mois consécutif, de jour et de nuit). Bref, à nouveau, échec! Je ne pense pas réessayer.

Mais d'autres l'ont-ils tenté (Bourgogne, Franche-Comté, Wallonie)? Une fois établi, résiste-t-il mieux (quitte à repartir de la souche comme certains eucalyptus)?

_________________
Laurent
"Pour le jardinier, l'automne commence en mars: lorsque se fane le premier perce-neige", Karel Capek
Revenir en haut Aller en bas
LEJARDINDEVALERIE

LEJARDINDEVALERIE


Messages : 614
Date d'inscription : 21/10/2010
Localisation : seine et marne

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyMar 29 Mar 2011 - 6:10

Je pense que cet arbuste fait parti de la famille des mimosa, et si c'est le cas se n'est pas pour le nord, trop froid.
Revenir en haut Aller en bas
http://lejardindevalerie.eklablog.com/accueil-c18985743
Laurent
Admin
Laurent


Messages : 4145
Date d'inscription : 24/08/2010
Age : 46
Localisation : Liège, Belgique

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyMar 29 Mar 2011 - 10:21

C'est bien un mimosa, lejardindevalerie. Mais il est justement souvent présenté et vendu comme une variété résistante au froid (cfr le nom subalpina).

Le responsable d'un stand spécialisé à Courson m'a dit il y a un an et demi que c'était l'arnaque du début de siècle, mais d'autres le présentent comme viable.

Cfr par exemple l'exemplaire qui vi(vai)t à Liège...

_________________
Laurent
"Pour le jardinier, l'automne commence en mars: lorsque se fane le premier perce-neige", Karel Capek
Revenir en haut Aller en bas
lo
Admin
lo


Messages : 3047
Date d'inscription : 17/07/2010
Localisation : Seine Maritime

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyMar 29 Mar 2011 - 11:02

Laurent, je vois au Havre (donc en bord de mer) des mimosas en fleurs, déjà de belle taille, dans les jardins de ville.
Mais au Havre il ne gèle pas, ou pas longtemps et pas fort.
En allant m'installer dans les terres, j'ai complètement changé de climat.
Citation :
mais d'autres le présentent comme viable.
faut bien vendre s\'cuse !
Si tu savais les arbustes réputés rustiques à -15° qu'on m'a vendu à Courson, et qui ont gelé à -3° sous abri lol!
L'article que tu cites date de 2006 ! après une série d'hiver doux. Il faudrait aller le voir en place aujourd'hui.

lo

_________________
dans la petite Sibérie normande
Revenir en haut Aller en bas
Laurent
Admin
Laurent


Messages : 4145
Date d'inscription : 24/08/2010
Age : 46
Localisation : Liège, Belgique

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyMar 29 Mar 2011 - 11:22

J'y pense, j'y pense, à aller revoir cet arbre. Le hic, c'est qu'il est derrière de hauts murs, et que bien avant cet hiver, le propriétaire l'avait ratiboisé parce qu'il devenait trop haut. Mais il pousse vite. Et puis je frapperai à la porte: entre passionnés de plantes (dans ce jardin, on voit aussi dépasser du mur des cannes de Provence panachées et de superbes Albizzias, magnifiquement fleuris en août).

Alain Delavie parle d'un autre exemplaire à Paris intra muros (légèrement plus chaud que Liège, même intramuros aussi)

Je suis bien d'accord avec toi, j'ai eu ce genre de surprises. J'ai aussi eu l'inverse : Abutilon megapotamicum qui revient plusieurs années consécutives, Crinums bien moins gélifs qu'on le dit (et moins gélifs que les Zantedeschias aethiopica, par exemple).

Mais comme les Eucalyptus d'Australie sont réputés présentés des rusticité très différentes selon l'endroit où les graines sont récoltées (par exemple E. pauciflora, peut-être y a-t-il de l'espoir pour les Acacias.

Mais trêves de supputations, des expériences!

Olivier, Hommenature, jamais tenté l'affaire? Avec Plantencentrumexotica pas très loin, ça m'étonnerait... lol!

Au fait, dans le genre, Eucalyptus (gunii) archerii a bien passé le test de son premier hiver (pas trop froid, mais très longuement gelé et très enneigé)!

_________________
Laurent
"Pour le jardinier, l'automne commence en mars: lorsque se fane le premier perce-neige", Karel Capek
Revenir en haut Aller en bas
lo
Admin
lo


Messages : 3047
Date d'inscription : 17/07/2010
Localisation : Seine Maritime

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyMar 29 Mar 2011 - 12:33

Il existe des microclimats en ville, comme ce jardin entouré de hauts murs.
Et il y a aussi des pépiniéristes vfiables, des personnes de terrain qui expérimentent leurs plantes en pleine terre et partagent leur expérience. J'ai plutôt envie de me fier à ces derniers, ceux qui peuvent inciter à la prudence en fonction de nos microclimats privés, qu'à ceux qui revendent des plantes avec jolis chromos et des infos de rusticité optimistes trouvées quelque part sur le net.

Mais j'abonde dans ton sens: selon l'origine des plantes récolées au départ, on trouver une plus grande rusticité pour une même espèce. Encore faudrait-il savoir cette origine au moment de l'achat. Et si cette qualité se maintient tout au long des multiplications et remultiplications et culture en pépinière ?????

lo


_________________
dans la petite Sibérie normande
Revenir en haut Aller en bas
oli

oli


Messages : 1547
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 53
Localisation : Linsmeau - Belgique

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyMar 29 Mar 2011 - 18:51

Je l'ai déjà tenté aussi deux fois et raté deux fois.
Les plantes venaient également d'exotica. Mais je me demande si c'est bien le vrai Acacia dealbata subalpina, car dans le livre New trees Recent introductions to cultivation, il est dit que c'est souvent le simple dealbata qui se trouve dans le commerce. Le vrai subalpina se différencie par ses flls et foliolules plus petites.
De toute façon, côté rusticité il y est indiqué Z8-9. A. pataczeckii serait plus rustique Z8.
Pour ceux qui ne connaissent pas ce livre, je peux dire que c'est une référence botanique très sûre. D'ailleurs il est édité par Kew.
Revenir en haut Aller en bas
cassandra

cassandra


Messages : 1092
Date d'inscription : 17/07/2010
Age : 72
Localisation : FRANCE Bourgogne Sud - 71

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyMar 29 Mar 2011 - 19:44

Ce genre d'arbuste est cultivé sous serre ou dans une véranda chez nous car il fait trop froid l'hiver.
Comme je n'ai qu'une serre et qui est loin de la maison, ce n'est pas la peine car je ne profiterais pas de la floraison....
Je connais quelqu'un qui a une collection de mimosas mais sous serre et avec chauffage l'hiver : ils arrivent au plafond. Très impressionnant dans notre région.
Revenir en haut Aller en bas
http://picasaweb.google.com/crescentini2
Laurent
Admin
Laurent


Messages : 4145
Date d'inscription : 24/08/2010
Age : 46
Localisation : Liège, Belgique

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyMar 29 Mar 2011 - 22:04

Merci oli.

J'ai souvent eu un doute aussi, car extérieurement, je ne vois pas vraiment de différence. Zone 8: tout juste pour moi...

Je crois me souvenir que l'exemplaire du jardin en question venait d'un producteur breton: peut-être une autre filière, ou alors le lieu, ou les quelques années relativement chaudes.

cassandra, effectivement: il y a une dizaine d'année (que dis-je: bientôt 15), j'avais acheté un acacia sur tige défleuri sur le marché, pour l'équivalent d'environ 12,50€. Il était conservé dans la véranda, chez maman, se portait et fleurissait magnifiquement. Malheureusement, au moment où le toit a été remplacé (c'était du plexi dépoli), la transparence du nouveau toit a entraîné une surchauffe: il est mort cuit en une seule journée (c'était inéluctable: j'ai mis un thermomètre et à sa hauteur, la température montait à 50°C).

_________________
Laurent
"Pour le jardinier, l'automne commence en mars: lorsque se fane le premier perce-neige", Karel Capek
Revenir en haut Aller en bas
Gilles le Normand




Messages : 152
Date d'inscription : 17/07/2010
Localisation : Caen

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyMer 30 Mar 2011 - 0:23

J'ai vu aujourd'hui un superbe mimosa couvert de fleurs dans un village juste au nord de Caen (donc pas bien loin de la mer). Je ne sais pas de quelle variété. J'ai essayé un dealbata chez moi il y a quelques années, à quelques kilomètres de là, et il a gelé le deuxième ou troisième hiver.
Revenir en haut Aller en bas
mimosa

mimosa


Messages : 295
Date d'inscription : 26/07/2010
Localisation : 06 - Alpes-maritimes

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyMer 30 Mar 2011 - 23:13

Le grand spécialiste des mimosas dans notre région est

PEPINIERES Gérard CAVATORE
139, avenue André Del Monte - 83230 BORMES LES MIMOSAS.

Il peut peut-être répondre à vos questions.

Revenir en haut Aller en bas
Lidine

Lidine


Messages : 19
Date d'inscription : 17/07/2010
Localisation : Alsace

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyDim 1 Mai 2011 - 22:51

Bonsoir,

Acacia dealbata subalpina serait-il plus rustique que l'Acacia dealbata ? parce que j'ai moi aussi essayé à deux reprises le deuxième en Bretagne sans succès. Je précise en Bretagne Nord en Côtes d'Armor à l'intérieur des terres. Les trois derniers hivers il a gelé autour des -10°, certes pas longtemps mais quand même. Je suis dans une cuvette où le vent s'engouffre et où le froid stagne . J'avais essayé avec un grand sujet puis l'année d'après avec un plus petit.
Les eucalyptus ont tenu le coup, les autres acacias (mimosas) aussi.
Le problème, quand on les achète est qu'ils sont ou sortent de serres, donc pas vraiment adaptés ou acclimatés et c'est bien dommage et surtout trompeur.

Pour ce qui est de rejeter du pied, ce n'est plus trop possible aujourd'hui, car les producteurs ont la bonne mauvaise idée de les greffer, et du coup la plante gèle et le point de greffe aussi pour notre plus grand malheur.

L'Acacia retinoïde (des quatre saisons) a lui tenu le coup, contre un mur au sud, mais voilà je n'ai qu'un mur de maison au sud et je ne peux donc pas y faire une collection de mimosas.

Ceux que je cultive en Alsace sont rentrés en véranda non chauffée et l'A. retinoïde a une taille imposante pour une plante en pot.






Revenir en haut Aller en bas
http://www.phengels.fr/Jardin-de-Claire-Alsace.html
Laurent
Admin
Laurent


Messages : 4145
Date d'inscription : 24/08/2010
Age : 46
Localisation : Liège, Belgique

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyLun 2 Mai 2011 - 1:52

Bizarre... second message que je dois réécrire ce soir...

La maison où il y avait l'Acacia dealbata subalpina est en vente, mais l'arbre ne dépasse plus du mur d'enceinte. Personne ne répond quand on sonne, sans doute le propriétaire a-t-il déjà déménagé. Impossible qu'il ait emporté l'arbre, dont les troncs faisaient quinze centimères de diamètre il y a 3 ans.

_________________
Laurent
"Pour le jardinier, l'automne commence en mars: lorsque se fane le premier perce-neige", Karel Capek
Revenir en haut Aller en bas
cassandra

cassandra


Messages : 1092
Date d'inscription : 17/07/2010
Age : 72
Localisation : FRANCE Bourgogne Sud - 71

Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord EmptyLun 2 Mai 2011 - 7:47

Lidine

Et si tu protégeais les points de greffe : c'est ce que je fais les premières années et quand l'arbre est plus costaud, il résiste.... Je mets du voile d'hivernage ou du plastique à bulles. drunken
Revenir en haut Aller en bas
http://picasaweb.google.com/crescentini2
Contenu sponsorisé





Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty
MessageSujet: Re: Acacia dealbata subalpina - dans le nord   Acacia dealbata subalpina - dans le nord Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Acacia dealbata subalpina - dans le nord
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Jardiweb@Floralbum :: Portraits de plantes :: Arbres et arbustes-
Sauter vers: