Roses "bleues"

Je vous avais montré Terra Limburgia:











Mais je n'avais pas pris de photo de Rhapsody in Blue:

Déjà un classique, en quelques années à peine:


Voici 'Blue for You', un peu (à peine) moins courant, mais promis à un aussi bel avenir.



Et vous, anciens, modernes, HT ou multiflora: lesquels cultivez vous?

J'ai 'Florence Delattre', dans les tons mauves un peu délavés... Elle a beaucoup de bonne volonté, malgré mes "maltraitances"
Elle était plantée dans la fameuse plate-bande du noisetier pourpre qui a pris de l'ampleur et lui faisait pas mal d'ombre... Dégingandée, cherchant la lumière, elle n'avait pas franchement fière allure. L'ai déplacée à coté de la clématite Jackmann qui, n'ayant pas de support assez grand, a fini par (presque) l'étouffer... J'ai taillé la clem récemment et la vaillante petite rose est repartie comme si de rien n'était et fait en ce moment de nouvelles cannes très vigoureuses munies de boutons à fleurs... A noter qu'elle est (almost) thornless. Ce n'est certes pas la plus belle rose, mais je la trouve attachante avec ses petites fleurs au coloris suranné. Jamais malade d'ailleurs, même sous la clem !

Laurent,
j'aime beaucoup 'Rhapsody in Blue' mais elle serait sensible au marsonia, qu'en est-il chez toi ?
Terra Limburgia est splendide aussi, mais je pense que les roses "bleues" sont assez difficiles à intégrer au jardin, à moins de les isoler au milieu d'un écrin de verdure...

J'ai aussi Rhapsody in blue je viens d'aller regarder ses feuilles, pas de marsonia, par contre je le trouve peu vigoureux. A part ça, Veilchenblau et Cardinal de Richelieu, si on peut considérer que c'est un rosier "bleu".

Je n'ai pas de rosier bleu à mon sens

Perennial Blue qui semble bleu en photo mais qui m'apparait très rouge bordeau en réalité


Princess Anne, est d'un ton rose lègerement bleuté




Mais tous deux sont des rosiers très sains et florifères

On ne va pas faire la fine bouche. Vu le "bleu" des rosiers, on peut élargir le spectre, je pense, et aller dans les bordeaux finissant bleu, les lilas, etc...

Mignonne, cette Florence Delattre!

Concernant Rhapsody in Blue, je n'ai pas constaté de sensibilité au marsonia, alors que d'autres en ont en ce moment (dans l'allée, plutôt ceux qui sont à l'ombre d'une haie de troènes d'1m que ceux qui sont au soleil, et au sec contre la haie de thuyas de 2m.

Rhapsody est plutôt mauve-pourpre. Je pensais initialement que Blue for You avait la même couleur, mais il est bien plus bleu. Il est aussi plus compact (Rhapsody me fait des tiges de plus d'un mètre pour sa première année).

Je ne sais pas s'ils sont difficile à associer (la plupart des hybrides de thé et des floribunda sont difficile à associer). Leur couleur ne me semble pas un problème car elle n'est pas pure, donc ils s'accordent avec beaucoup de mauves, de rose, d'argentés, de blancs, etc. Ca n'empêche que chez moi, je les ai isolés, et je leur ai associé quelques plantes à floraisons légères et blanches (gaura, boltonia...) qui doivent encore se développer (et aussi un phlox mauve inassociable pour cause de variation de couleur trop importante et de bleu trop intense).

Ce qui m'étonne avec les "bleus", c'est que lorsqu'on "tire" sur les couleurs d'une fleur, c'est souvent au détriment d'autre chose (résistance, parfum...) Par exemple, si on obtenait une clématite jaune, j'imagine qu'étant la première, on la conserverait même si elle a quelques défauts. En général, les lignées en pâtissent. C'est d'ailleurs le cas des rosiers jaunes qui ont hérité, presque tous, de la sensibilité au marsonia de leur ancêtre commun. Eh bien, le parfum des bleus est souvent qualifié de bon, d'agréable, d'épicé... J'aime celui de Veilchenblau, que je trouve très original. Il faut que j'aille sentir Rhapsody in Blue et Blue for You, s'ils ont encore des fleurs...

Laurent a écrit:

Par exemple, si on obtenait une clématite jaune, j'imagine qu'étant la première, on la conserverait même si elle a quelques défauts.

Ça existe déjà, les clématites jaunes ; je crois que tu n'as pas pensé à celle-là : que j'ai justement photographiée hier (achetée sur une brocante sans savoir ce que c'était : jaune ! dommage !)

En effet, j'oubliais la tangutica et ne pensais qu'aux étoilées.

J'aurais dû me tenir aux roses jaunes!

Laurent a écrit:

C'est d'ailleurs le cas des rosiers jaunes qui ont hérité, presque tous, de la sensibilité au marsonia de leur ancêtre commun.

J'ai eu "Pimprenelle", un mignon rosier jaune insensible à tout et doucement parfumé, planté dans une terre ingrate et il n'a jamais reçu le moindre engrais.

En ce qui concerne la sensibilité au marsonia de 'Rhapsody in Blue', je crois que l'un de ses parents est 'Iceberg", non ? Qui lui est sensible au marsonia... donc transmission par filiation directe

Gisou a écrit:

Laurent a écrit:

C'est d'ailleurs le cas des rosiers jaunes qui ont hérité, presque tous, de la sensibilité au marsonia de leur ancêtre commun.

J'ai eu "Pimprenelle", un mignon rosier jaune insensible à tout et doucement parfumé, planté dans une terre ingrate et il n'a jamais reçu le moindre engrais.

En ce qui concerne la sensibilité au marsonia de 'Rhapsody in Blue', je crois que l'un de ses parents est 'Iceberg", non ? Qui lui est sensible au marsonia... donc transmission par filiation directe

En fait, je parlais des hybrides de thé et floribunda issus de foetida (la lignée des pernetiana), pas des hybrides de spinosissima ou autres rosiers jaune pâle, comme hugonis ou xanthina. D'après toutes mes sources, ils sont sensibles au marsonia. Il y a évidemment des exceptions, comme Golden Shower, qui n'est jamais malade.

Pour RiB, peut-être a-t-il d'autres ancêtres qui résistent, eux, au marsonia? En tout cas, pas d'attaque cet été chez moi. Mais c'est vrai que le HMF le donne sensible au marsonia. La parenté serait
{Summer Wine (climber, Kordes 1985) * [International Herald Tribune × [[Blue Moon × Montezuma (grandiflora, Swim, 1955)] × [Violacea × Montezuma (grandiflora, Swim, 1955)]]]}, donc si Iceberg il y a, il semble bien loin...

Oups, me suis tout gourée... suis confusionnée je n'ai pas ta culture, j'aurais du me taire

C'est moi qui n'ai pas non plus été très clair, en parlant de "roses jaunes".

Quant au RiB, c'est l'info du HMF, mais peut-être que d'autres sources donnent une parenté différente. Comme c'est un amateur, il donne ses croisements, mais sait-on jamais. Je sais par exemple que pour Peace, même la société Meilland a déjà donné plusieurs parentés différentes (cfr le HMF, justement, dans les commentaires des membres.

Pas de souci, je m'y retrouve à peine, et depuis peu de temps, et ne suis certes pas un spécialiste des roses.

Laurent a écrit:

Quant au RiB, c'est l'info du HMF, mais peut-être que d'autres sources donnent une parenté différente.

Il me semble avoir lu quelque part qu'il était issu de Iceberg, mais j'ai pu confondre... te tiens au courant si je retrouve l'article. Quoique ça n'ait pas beaucoup d'importance...

Rhapsody iB est bien un spore de Iceberg selon ce que j'ai lu

Pour ce qui est des bleus, je peux dire que Princess Anne est parfumé et florifère

N'y aurait-il pas confusion entre Rhapsody in blue et Burgundy Ice qui lui est une mutation d'Iceberg?

Je me suis posé la même question que toi, Simone pour une fois que je connais la parenté d'un rosier !

Simone a écrit:

N'y aurait-il pas confusion entre Rhapsody in blue et Burgundy Ice qui lui est une mutation d'Iceberg?

Merci Simone, tu a mis le doigt dessus c'est exactement ça ! j'ai confusionné RiB et Burgundy Ice

Et des mutations d'Iceberg, j'ai lu dans un bouquin qu'il y en a plein, la plupart nées en Nouvelle Zélande: Pink Iceberg, Brilliant Pink Iceberg, Blushing Pink Iceberg...

J'ai vérifié hier soir: pas une tache de marsonia, ni sur RiB ni sur BfY. Pourtant, les pluies ne nous ont pas épargnés, cette année...

Un autre "bleu" chez nous, planté depuis fin juin : Wild Rover (Dickson je crois)

il a fleuri début juin parait il, et encore début aout,


et là il est couvert de boutons ...

En fait, c'est le plus 'bleu' ici

Et pour cause: c'est un "enfant" de Rhapsody in Blue (dixit le HMF).

Françoise : ton "Wild Rover" est magnifique ! où le trouve-t-on ? et quel est le nom de l'arbuste derrière lui ? on dirait des feuilles d'aubépine...

Elles sont bien mignonnes, toutes ces roses "bleues". Je crois que je vais en mettre une sur ma liste, peut-être Reine des Violettes (ok c'est pas bleu) ou Rhapsody in Blue (qui est plutot violette ) complètement différentes mais belles toutes les 2... j'ai aussi retenu "La Belle Sultane" (plutôt pourpre ). Et "rosa glauca" au fin feuillage bleuté...

Une 'tite photo de mon rosier "Florence Delattre" qui m'offre actuellement son dernier bouquet, elle n'est pas bleue mais plutôt rose-mauve et même franchement rose sur la photo, mais en fait elle est mauve pâle délavé :

Jolie couleur (plus dans la lignée des HT "lavandes") et belle forme, décidément, cette FD!

Plus classique (je n'ai pas assez de recul sur son aspect général, mais on la trouve même dans les grandes surface), Charles de Gaulle (du moins, je pense):

Laurent a écrit:

Jolie couleur (plus dans la lignée des HT "lavandes") et belle forme, décidément, cette FD!

oui, mais les fleurs sont assez petites.

Charles de Gaulle est très beau, et ta photo reflète mieux le coloris que la mienne... Est-il sujet aux maladies ?

Pas fait très attention. Je pense pas trop (d'après d'autres exemplaires vus): peut-être un peu de marsonia, comme bcp d'hybrides de thé. Mais ils restent sains, vigoureux, et le feuillage ne se déforme pas et ne tombe pas entièrement.